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1 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/02(日) 07:11:45.53 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || 名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ 
 ||
 || ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
 ||
 || ○「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
 ||
 || ○「黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる」
 ||
 ||  ※sage推奨  ※次スレは>>970           .Λ_Λ
 ||                             \ (・ω・`) キホンデス。
 ||                                ⊂⊂  |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧___     | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (  ∧ ∧__ (  ∧ ∧         ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧ __(   ∧ ∧__(   ∧ ∧
      〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(・ω・,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ   〜(___ノ  〜(___ノ

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ(実質Part56)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1356663648/901-1000
関連スレ
名探偵コナン メインスレッド128
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1363873003/801-900
名探偵コナン 181
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1368881988/101-200
劇場版名探偵コナン 86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1368332807/501-600

2 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/02(日) 12:21:06.64 ID:???
なんで厨房板に立てるの?
なんか意味あるの?

3 名前: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:15) 投稿日:2013/06/02(日) 12:43:10.29 ID:???
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それサバンナでも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

4 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/02(日) 13:16:31.49 ID:???
あの方=丹久枝

5 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/02(日) 13:30:19.90 ID:UhDPsjjJ
FBIのジェームズってブラックって名字なのか!?
これ完全にボスじゃん!!

6 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/02(日) 14:31:30.00 ID:???
あの方は18巻〜42巻までのどこかにいる。

7 名前: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:15) 投稿日:2013/06/02(日) 17:53:59.47 ID:???
BARに決まっているだろ

8 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/02(日) 20:09:42.48 ID:???
スレ立て乙
新しい情報出ないと過疎スレになりそうだけど
アニメのベルツリーそろそろだから大丈夫か

9 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 01:25:40.76 ID:???
あの方=十兵衛

10 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 02:16:35.64 ID:???
>>1


11 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 04:51:28.21 ID:???
>>1乙。

12 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 22:09:07.82 ID:???
>>9
人間ちゃうやんwww

13 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 22:32:50.90 ID:???
あの方って阿笠博士なんじゃないかな?
主人公が一番信頼していた人物が実は黒幕だったって、ちょっとベタかもしれないけどさ。
周りに危害が及ぶから正体を隠せっていうのも、もっともらしいこと言ってるように見えるけど、自分達の存在を伏せる為にも見えるし。
それに“アガサ“なる名前のカクテルもあるみたい。

14 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 22:38:43.83 ID:???
>>13
未だにそんなん言うてる人おったんかw
既に作者が2回否定してるぞ。
まず主人公以前に灰原が信用しきってるんやからそれはないやろw

15 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 22:42:44.87 ID:???
あの方は42巻の二元ミステリーの話までには出てると思うんだよな。

16 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/03(月) 23:28:53.41 ID:???
>>15
『自由にさせすぎた』『帰ってきてくれ』ってことは、
ピスコ編の時に来日してからアメリカに帰らず日本で用事してたってことで、
この時点ではアメリカにまだいる=登場してないorNY編の誰かとも考えられるぞ。
まぁでも流石にそれはなくて42巻までには出てるんだろうけどね。

17 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/04(火) 09:30:44.54 ID:???
帰って来ておくれ に対して OKボス だから、
ベルモットは二元の話の後に、あの方の所へ行ってるはずだよな。
けどベルモットがアメリカへ帰ったという描写って確かないよね?
つまりあの方は日本にいるのはまず間違いない。

つーかベルモットってずっとアメリカで女優やってたんだから、
基本アメリカに住んでるよな。
あの方のお気に入りなら、あの方の近くに住んでるのが普通だと思うけど・・・。
あの方は日本に引っ越してきたとか?

18 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/04(火) 09:39:57.96 ID:???
あの方=音無芳一(35巻お化けアパートの老人)

19 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/04(火) 14:32:46.92 ID:???
>>17
コナン時空があるからなあ
もしかしたらボスの所に帰る前に日本でちょっと片付けしてから帰るわーが現在まで続いてる可能性も

20 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/04(火) 17:01:33.90 ID:???
描写が無いだけで海外には普通に行ってるだろ>ベル

21 名前: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:15) 投稿日:2013/06/04(火) 18:49:37.60 ID:???
もう誰でもいいよ

22 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/04(火) 21:53:09.81 ID:???
>>20
確かにちょうど再放送されたあのカルバドスとの電話の時も空港だったしな

23 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/04(火) 23:41:42.37 ID:???
>>22
あれが国際便か国内便かで話が変わってくるな
みーつけたの後に少なくともどこかに出掛けて東京に帰ってきたわけだろ

24 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/05(水) 15:53:39.33 ID:???
世良ってコナン=新一を気付いてなかったのかね?今さら彼なら大丈夫なんてメールで不思議に思う世良に違和感を感じた

25 名前: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:15) 投稿日:2013/06/05(水) 16:55:18.74 ID:???
それよりコナン不注意すぎだろ

26 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/05(水) 21:18:23.06 ID:???
世良がコナン=新一を知らないんならコナンを昔から知ってるってセリフは何だったのか。

27 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/05(水) 21:56:49.84 ID:J2eXttYI
知ったかぶりなんじゃね

28 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/05(水) 23:28:33.24 ID:???
FBIのジェームズがコナンをクールガイって言ってるよな
ジョディはベルモットがコナンをクールガイって言うのは可笑しいって言ってて、コナンはクールキッドだろって。
怪しくね?

29 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 00:11:09.49 ID:???
世良は統合失調症なんじゃね
もしくは虚言癖

30 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 01:37:08.51 ID:???
あの方はBARにいる

31 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 01:48:37.50 ID:???
>>28
ジョディもゲーセンの時はクールガイって言ってるし
ジェームズも組織の人間に見せる為の演出だと思うよ。

32 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 07:18:39.85 ID:???
これは100%光彦

33 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 12:26:04.11 ID:???
>>26
昔から知ってると言っておいて、実は知りませんでした、
なんてことにはならないと思う。
だからコナン=新一は知ってるんだろう。
本堂瑛佑あたりから聞いたと思う。

34 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 13:10:06.84 ID:???
世良のもう一人の兄って、本堂瑛佑じゃね?
双子だったら年齢も合うし、コナンの事も知ってる。

35 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 13:35:38.95 ID:???
顔を書き分けられたらはっきりするんだけどな

36 名前:名無なし名人 投稿日:2013/06/06(木) 14:22:47.22 ID:???
電話の相手は昴に座布団三枚!
以前のファン交流の場でのやり取り
ファン:昴さんを消さないで下さい
作 者:分りました

 この時以降 昴を単なる赤井の変装から
昴にも独自の役割を与える事にしたと思う
それが世良のもう一人の兄役

37 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 16:17:58.31 ID:???
>>33
知ってるなら今週のメールに対する反応が説明つかん

38 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 22:10:51.18 ID:???
瑛佑とかありえん
キールと赤井が兄妹って事になるしそもそも瑛介の推理力なんか世良よりしょぼい

39 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 23:54:25.56 ID:???
昴そんな人気あんのか

40 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/07(金) 02:16:28.14 ID:???
一巻から読み返してたら、二話目で本棚に「ジキル博士とハイド氏」があった
杯戸説ありなんじゃね?

41 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/07(金) 08:55:49.11 ID:???
>>40
キール登場のブラックインパクトもジキルとハイド出てきたよな。
あの回は高木美和子とかアニオリの展開もあったから、原作にもあったかどうかは定かではないが・・

42 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/07(金) 09:23:41.89 ID:???
>>36
>ファン:昴さんを消さないで下さい
この質問した人って絶対 沖矢=赤井 かどうか、
確かめるために質問してるな。

43 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/07(金) 09:58:05.84 ID:???
>>42
まぁ一言で言うならきっと赤井ファンの女子なんだろうな。

44 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/07(金) 23:02:25.02 ID:???
「クトゥ」って言う黒いウィスキーがあるんだね

45 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/08(土) 00:12:30.21 ID:???
そういえばボスのコードネーム考えてる人いたよな。
青山が今年の年明けに「ボスにコードネームはありません。
コードネームはボスが付けるものですから」って完全否定してたよ。

46 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/08(土) 00:48:24.56 ID:???
クトゥ=工藤

47 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/08(土) 11:27:58.50 ID:???
>>37
「次男がコナンを知っていることに疑問を感じた」って解釈もできるよ?
というより、こっちの解釈が普通じゃないのか?

48 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/08(土) 20:25:12.25 ID:jyepEwWa
てs

49 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/10(月) 00:12:45.40 ID:???
カポネ発言がひっかかる

50 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/10(月) 07:02:00.38 ID:???
とりあえず言えることはあの回はストーリー的にも重要な回なのに作画論外だったことw

51 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/10(月) 18:50:19.11 ID:???
組織の正式名称が『Hide and Seek』で、『かくれんぼ』
Hide and Seekを略してHAS
Has→蓮→蓮耶→烏丸蓮耶…だったりして。
ジェイムズ初登場の時のP&Aとか、KIXの時みたいに特殊な読み方すると正式名称もあの方も判明とか。

52 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/11(火) 00:01:08.92 ID:???
スレチかもしれないすまん
板倉さん?のときにテキーラのことを覚えてたおっちゃんが引っかかるんだが
コナンなら覚えてても当然だけど、黒ずくめ意識してない人間があんなに毎日のように事件に遭遇してて覚えてるものか?

53 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/11(火) 01:09:59.28 ID:???
>>52
可能性としては
小五郎がテキーラを覚えていたことで黒の組織との対決に何かしら影響する伏線かなと
あくまてコナン側の人間としてな

54 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/11(火) 08:56:55.47 ID:???
>>51
連想が遠すぎる
こんなんで「正式名称教えたらボスの名前が分かる」なんて言わない

55 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/11(火) 15:05:49.42 ID:???
えっ?普通に灰原の死んだはずの父(あの方)、母(ベルモット)じゃないの?

56 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/11(火) 17:48:05.66 ID:???
15巻程度での完結だったなら博士でもよかっただろうが予想以上に続いたから
作者も否定したとしか思えん。
まあ宮野父でいいかもな。で、声は若本さんと

57 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/11(火) 21:10:44.83 ID:???
>>55
どう普通なんだ

58 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/11(火) 23:37:50.04 ID:???
>>51
普通にhide→ヒデ=赤木英雄の方が近いだろ
相方がナオキだからまー無いだろうけど

59 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/12(水) 00:44:29.92 ID:???
>>56
若本さんは大阪府警の刑事じゃなかったか

60 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/12(水) 15:24:06.81 ID:???
阿笠定子ってどうなのかな?
博士の50年前発言やアーントアガサが気になる。
死者を蘇らせるとか半世紀前からの秘密プロジェクトとかと関係ありそうじゃない?

61 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/12(水) 18:13:53.75 ID:???
>>60
もし前々から言われてる世良がコードネームラムだったら可能性は高くなる。

62 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/12(水) 19:00:27.33 ID:???
74巻のFILE5の大阪弁の事件で
平次「(女にしては)乳がさみしないか」
世良「ママもやせてたけどわりと胸はあったから心配してないけどね!なあ蘭ちゃん」
蘭「う、うん(会ったことないけど)

これが気になった
もしかしたら蘭は世良の母親に会ってる?
単なる世良のボケかね

63 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 02:01:10.87 ID:???
やべwクトゥにふいてしまう

64 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 02:30:56.25 ID:???
  .                        /_ノ  ヽ、_\
                         o゚((○)  ((○))゚o  ,. -- 、
                        /::::::⌒(__人__)⌒:::::: /    __,>─ 、
                        |     |r┬-|    /          ヽ
                        |     | |  |   {            |__
                        |     | |  |    }  \       ,丿 ヽ

    漫画
ONEPIECE   2億9000万部
名探偵コナン  1億4400万部

   映画興行
ONEPIECE FILMZ    69億
名探偵コナン      30億程度


恥ずかしいねwwwwww

65 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 11:39:53.72 ID:???
ワンピースもサンデーでやってたらそこまでヒットしなかったかもよ
それに売り上げだけで作品の評価が決まるなら、コナンに限らず殆どの作品がワンピース以下という
ことになるし・・・とマジレス

66 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 13:52:14.52 ID:MNUVpBTa
灰原の父か母がボスとかやめて欲しい
何の衝撃も無いしつまらなさすぎる

67 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 16:04:58.22 ID:???
正体がバレる時は死ぬ時、死んでも戻るなど
コナンは死亡フラグが出てる
組織メンバーも死ぬだろうけど激しい戦いの末
コナンも命を落とすって事になりそう

自分の命を捨ててまで組織を倒した
勇敢な主人公という事で印象に残るし

68 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 16:16:32.77 ID:???
最終決戦は蘭誘拐希望
そしたら凄く緊迫感出るし

69 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 16:28:54.58 ID:???
灰原って最後どうなるのかな?
何だかんだで元組織の犯罪者という過去は消せない訳だし
いくらサンデーと言えど簡単に無罪にするっていうのはもにょるな
別に灰原アンチではないけどさ
罪はちゃんと償うという形をとってから人生やり直して欲しいな

70 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/13(木) 19:07:06.00 ID:???
>>69
それ小さい頃気になってたなあ
灰原の行く末が最終回の評価を左右しそうだよな
作者頑張れ

71 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/14(金) 02:11:02.73 ID:???
>>67
流石にコナンは死なないと思うけどな
ただおみくじの凶があるし重症くらいは負いそう

72 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/14(金) 17:14:00.40 ID:p6efyH9T
エレーナ=シャロン説についてどう思う?
矛盾点とかあったら教えて!!

73 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/14(金) 17:16:32.37 ID:p6efyH9T
でも少年漫画板でもあの方スレパート57があったから
2つの板でレス連立ってことで

74 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/14(金) 22:26:44.74 ID:???
六文銭の事件の時に工藤宅にあった長いカツラの髪の毛って誰のなんだろ

赤井が沖屋に変装するためのものではないだろう。そもそも髪は長くないし

この髪の毛とグラスの口紅・髪留めゴムの持ち主とおなじだろうからおそらく女性って事で
普通に考えれば有紀子のものなのかとも思ったけど自宅でカツラを被る必要がない
後はミストレ時にシャロンに捨てられた宮野志保の変装セットかもと思ったけど灰原は何かの事件の時
ショートヘアっていわれてたから長いのは変だ
ただこのカツラの毛長いとは言ってるけど作中の絵を見るとそんなに長くないんだよなぁ

75 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/14(金) 22:54:34.14 ID:p6efyH9T
シャロンクリス別人説があるらしいけどその伏線だったりしてC沖矢=クリス(≠ベルモット)
変装術を持っている人物

クリス・ヴィンヤードを無理矢理ローマ字にするとKURISU BINYAADO
これを並び替えると OKIYA SUBARU+IND 
沖矢の専攻は工学、INDはindustry(工業)の略

76 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/14(金) 22:58:18.68 ID:???
マジレスすると烏丸じゃない?
第一話でカラスいるし七つの子だし黒服だし

77 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/15(土) 01:22:25.28 ID:???
クトゥww

78 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/15(土) 07:18:00.41 ID:???
>>76
ジェットコースター加速前の「でもね・・・」のコマか

79 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/15(土) 09:57:42.24 ID:???
青山が否定してるからないとは言えないと思うがな
聞かれたら否定するしかないだろうし
言い出したらキリないけど

80 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/15(土) 12:44:29.65 ID:???
阿笠博士の場合は質問されてないのに否定してたからね

「黒の組織のボスは誰ですか?」
「阿笠博士じゃないよ(笑)」

こんな感じ

81 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/15(土) 15:59:54.54 ID:dM1q97CL
阿賀でないこれは確実

82 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/15(土) 18:50:45.60 ID:???
阿笠と灰原両親はとりあえずボス候補から除外だろ
組織の人間と灰原に対するスタンスが違いすぎる
まあ、妻が娘へのメッセージを吹き込んでることも知らない程度の夫婦関係で、
部下に娘を殺させる×2する清々しいまでに薄情な父親なら宮野厚司はアリだが

83 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/16(日) 01:40:04.30 ID:???
宮野厚司なら組織名は?
コードネーム酒の理由は?

84 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/16(日) 14:57:25.33 ID:d+QEzd9Q
みやの→アナグラムして、のみや、よって飲み屋

85 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/16(日) 18:30:08.52 ID:???
コナンの世界は1994年で止まってるんだよね
烏丸が40年前99歳でこの世を去ったってのが確かなら1855年生まれ
調べたら洋酒が日本に広まったのは幕末で明治3年(1870年)にジンが輸入されたとか(ソース知恵袋だけど)
人魚の事件の命様も生きてたら130歳てことなので1864生まれ
他にこの年代の登場人物誰かいたっけ?

86 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/16(日) 22:16:27.15 ID:???
>>85
三水吉右衛門かな。

87 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/16(日) 23:12:56.60 ID:???
あの方はジェイムズだろ
伏線だらけだし
それ以外の奴だったら何かこじつけ臭くなる

88 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 00:15:11.46 ID:???
>>84
その発想新しいよw

89 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 01:05:03.84 ID:???
灰原の倉吉に対する反応ってさ。
倉吉みぎ

90 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 01:09:22.82 ID:???
すまぬ、ミスった。
灰原の倉吉の反応ってさ。
倉吉→くらよし→kurayoshi
これを並べ替えると
shiyaroku→しやろく→シャーロックになってこれが何かあるんじゃないかな。

91 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 08:02:01.12 ID:???
またこじつけアナグラムですか・・・
倉吉に対する反応は明らかに「倉吉」って地名に対しての反応
手がかり出るまではあまり深く考えない方がいいのでは

92 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 12:39:13.97 ID:???
アナグラムやら当て字やらはもう過去に使ったネタだから
頑張って新しい驚きを提供してほしいわ

93 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 13:24:26.69 ID:???
マジレスするとコナンドリル
コナンVSコナンっ最終章燃えるやん

94 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 16:38:23.78 ID:???
>>91
そうかな〜少なくとも倉吉が地名に反応してたことは頷けるけど、アナグラムにしてるのは可能性あると思うんだけどね。
数ある地名の中で倉吉を特別扱いしてるのには何か訳があって、倉吉に何か組織にとっての大切なものがあるとか、何かの施設を作ろうとしているとか。
それこそ組織の目的にホームズが関係しているとかね。
名探偵コナンの中で再三登場している4869(しゃろく、シャーロック)ってワードが図らずとも浮かび上がる以上、考える余地はあると思うよ。

95 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 16:52:15.88 ID:???
自分はジェイムズ説派なんだけど、宮野エレーナって元々組織に居たのかな?
日本に留学してたのは組織の意向で目的があって日本に来てたとか。
もし、ジェイムズがあの方でエレーナが組織の古株メンバーなら彼女とジェイムズって兄妹なんじゃないかな。
どちらもイギリス出身だし、宮野エレーナは宮野厚司と結婚したから宮野姓だけど元はブラックだったりして。
灰原の「あの人何か感じない?」は元を辿れば自分の親戚だったから。

96 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 17:17:43.17 ID:???
ちなみに、灰原のセンサー?で見てみるとFBIの赤井、ジョディ(傍に居たベルモットが原因かもしれないが)に対しては強い警戒感を持ったのに対し、ジェイムズには「あの人何か感じない?」程度。
そして知らんぷりの事件では同じFBIキャメルに対しては終始何も感じないという始末だった。
つまり、ジェイムズと初対面の時にはFBIとしてのジェイムズに反応したのではないってことかと。
ジェイムズがあの方であった場合は他の連中とは比べものにならないくらい警戒感を持ったはず。それについてはまだ何とも言えないので保留にするけども、少なくともジェイムズとの初対面の時の灰原の反応は他の特別な理由があったのかと思った次第です。

97 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 22:50:39.58 ID:V96YuQ8/
95について
エレーナがあの方だった場合2代目であることは確実
なんかアニメの再放送の順番的にエレーナが疑わしい気もするがまあいいか

98 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/17(月) 23:15:44.96 ID:???
>>97
ベルツリーの時のテープの続きを知るまではそうだと思ってたけどね。

99 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/18(火) 02:22:27.41 ID:???
>>94
暗号ってのは何か隠したいことがあるから暗号なんだよ
倉吉がシャーロックの意味だからってそれで何を隠したいの?
アポトキシンの製作所?

100 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/18(火) 10:47:57.03 ID:???
ローマ字アナグラムはさすがにないだろw

101 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/19(水) 21:59:39.19 ID:???
>>85
止まってないと思うよw

102 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/19(水) 23:03:41.14 ID:???
サザエさん時空で20XX年の一年間という設定っぽい

103 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/20(木) 22:58:52.48 ID:kC66jNzo
>>97
逆にテープの続きが怪しいんだよ!!
ピスコもベルモットもあの方・エレーナ両名と深い関わりがあるのもポイント。
そして、ベルツリーのエレーナ再登場と銀の弾丸発言。テープも相当巧妙な仕掛けで、普通の人は気がつかない。
あのテープの続きはとてもエンジェルとは思えない黒い内容。

104 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/20(木) 23:02:39.20 ID:kC66jNzo
「さすがヘル・エンジェルの娘さんだ・・・」
バーボンのあの言葉怪しくない?
しかもベルモットの銀の弾丸発言は気に入られているボスの発言がもとになっている可能性があるが
あのテープの続き!!

105 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/21(金) 15:22:41.24 ID:???
そうだな〜少なくともエレーナ自身は開発中の薬の恐ろしさのことを危惧していただけ善人のような気もするけど、ラボの仲間は完全にマッド系だよね。
でもエレーナ自身も自分だけではその薬の開発を止めることは出来ずに、薬を銀の弾丸とまで呼んでるのは、その使い方次第で組織を壊滅に追い込む何かを知っていたからじゃないかな。
エレーナがヘルエンジェルと呼ばれたのは組織の中で裏切った考えや行動を取ったため、神(組織)に刃向かって地獄(人間としての良心)に堕ちたから組織内で呼ばれたとか?
バーボンが言ってた「さすがヘルエンジェルの娘さんだ…よく似てらっしゃる」っていうのは、容姿が似ているってことかもしれないけど、そうじゃなくて行動のことかもね。
子供達を巻き込まないために一人で死んだ方がマシだとした行動が優しいエレーナの性格を知っていたバーボンだから感じた親子の似ている部分だったと。(中身はキッドだけど)

106 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/21(金) 23:16:33.33 ID:zXLjLCEP
エレーナが二重人格者だったらあの方説あり得るけどな・・・・・・

107 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 20:04:25.69 ID:???
>>105
自分は普通に性格や行動が似てるって意味の「よく似てらっしゃる」だと思ってたけど
というか、エレーナボス説はあのテープの内容からしてないだろ。それこそ>>106
二重人格だったらアリだけど、今のところそんな布石はない
灰原親が万一ボスだったとしても、今までの情報からして厚司の方だろ

108 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 22:19:46.24 ID:???
やっぱ>>85のへんのメンツがあやしいかなー
・半世紀前からの極秘プロジェクト
・死者を蘇らせる薬
by灰原
灰原両親はかなり深部っぽいよね

109 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 22:58:46.24 ID:IO4AoUfR
50年前って第二次世界大戦の中ごろに当たるんだね
高飛車な女の死者再生発言とは戦死した初代ボスをよみがえらせるということか??
まあでもボスが戦死っておかしいしまあ大切な人ってあたりかな?
ちなみにまだ高飛車な女=ベルモットって確定してないし・・・・

110 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 23:08:47.03 ID:???
コナンの現代がいつなのか不明だけどなw
携帯やプリクラは普及してるっぽいので連載当時のままって事はなさそうだが

111 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 23:11:52.88 ID:IO4AoUfR
          理由
・だってあの有希子の発言はシャロンと板倉が犬猿の仲であったから
 高飛車な女はベルモットに違いないというコナンの推測にしか過ぎないから
・ベルモットがこの話を有希子から聞いた直後に慌てて銃口を向ける
             ↓
 絶対に他者に知られてはならないあの方との重大秘密に触れたから?
・いくら声を変えようとも机の上のペンが5センチ動いていただけで
 すぐに気付く神経質な板倉なら口調で高飛車な女の正体に気付けたのでは
 ないか? などなど

112 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 23:17:45.99 ID:IO4AoUfR
>>110
でもコナンたちの学年は上がってないから1994年で止まっているのは確実
>>107
灰原はテープを聞く前組織の中で恐れられてきたらしいって言ってたが
テープを聞く限りやさしい母だった

・・・これってエレーナが二重人格者であることを示す伏線なんじゃないの??

113 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 23:29:35.49 ID:???
灰原親がボスとか何の恐怖も吃驚も一切ないからやめて欲しい

何か無理にでも灰原親をボスにしたがる人がいるけどさ

114 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 23:31:06.20 ID:Y/MAN6Vp
大本命はブラック

115 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/22(土) 23:54:15.90 ID:???
サザエさん時空については今さらツッコミ入れてもしゃーないだろ
今が2013年だから連載中のコナン時間も2013年で問題ないんだ

116 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/23(日) 01:06:03.78 ID:???
だな
TWOMIX事件の時の歌詞は1998年になってたし、
サザエさん時空で現代と思う

117 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/23(日) 13:25:33.43 ID:???
高木刑事だよ。

118 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/23(日) 15:42:31.93 ID:5D2wHra4
>>117
高木に灰原の組織臭は感知した?
愚論はよしてくれ

119 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/23(日) 16:10:11.25 ID:???
愚論ではありません。黒幕は作品を通してレギュラーであるべきなのです。

120 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/23(日) 19:59:58.20 ID:???
>>111
神経質を何だと思ってるんだ
神経質な人は電話口の聞き慣れない外国語を喋る女の声質を聞き分けられるとでも言うのか

121 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/23(日) 22:59:16.62 ID:5D2wHra4
>>120
まあ難しいよねいくら神経質でも

122 名前:□42歳無職・猫虐待男を逮捕!苦しむ様子を見るのが快感… 投稿日:2013/06/24(月) 00:05:05.64 ID:???
□42歳無職・猫虐待男を逮捕!苦しむ様子を見るのが快感… [スポーツ報知]
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070117-00000022-sph-soci
42歳無職・猫虐待男を逮捕!苦しむ様子を見るのが快感…
1月17日8時2分配信?スポーツ報知
 横浜市で16日、動物病院でもらってきた猫のツメをはぎ、ヒゲを燃やすなどしていた
無職・高柳政男容疑者(42)が動物愛護法違反の疑いで逮捕された。神奈川県警南署によると
、同容疑者は自宅で猫を何匹も虐待。家宅捜査した際も猫の死骸(しがい)が出てきた。「ツメを切っていて深ヅメ
すると猫が『ギャー』と叫ぶのが快感になってしまった」と話しているという。
 猫を引き取っておきながら、虐待を繰り返した男が逮捕された。背骨を折られたり、ついには死んでしまった猫もいたという。
 調べによると高柳容疑者は昨年10月2日、横浜市内の動物病院から生後3か月の子猫をもらってきて、11月6日の間
に後ろ足のツメ全部を根元から切った疑い。
 同容疑者は痛がる猫を抱え、もらった先の動物病院を再訪。「エサを食べなくなった」とうそぶいたが、獣医師が虐待に気付い
た。猫は自力で歩けなくなっており、ヒゲも燃やされていたという。
 「ツメを根元から切るというより、ツメを『めりっ』と全部はいだような感じだ」と虐待の様子を話す捜査関係者。方法について
は「誰かに教わった訳ではないようだ」という。同容疑者は「ツメを切っていて、深ヅメすると猫が『ギャー』とばたばた苦しむのを
見て快感になった」と供述。事件が発覚し警官が同容疑者の自宅に踏み込んだ際、中には猫が2匹おり、1匹は死亡していたという。
 横浜市獣医師会やNPO団体「横浜アニマルファミリー」などによると、高柳容疑者が各地の動物病院から猫をもらい受け始めた昨年9
月から10月にかけて、水死した猫の死骸や、腰の骨を折ったり猫が動物病院の前などに捨てられたり、舌をギザギザに切られた猫を同容疑
者が病院に連れてくる事件が10件以上発生していた。
 獣医師会では市内の236の動物病院に注意を呼びかけ、同団体でもホームページなどで警告を発していた。
 高柳容疑者はかつて自動車修理工をしていたが、現在は生活保護を受けアパートの2階に独り暮らし。自宅玄関には「只今病気の為睡眠中
 起こさないでください」と書かれた紙が張ってあった。同署によると同容疑者は特に病気ではなく、近所の主婦は「邪魔されずに虐待に専念
したかったのかしら。不気味ね…」と絶句していた。
最終更新:1月17日8時2分

123 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/24(月) 21:55:18.90 ID:???
>>112
エレーナが組織の中で「恐れられてた」なんて説明あった覚えないけど何巻?
自分が記憶してるのは「無口で陰気で何を考えてるかわからない人」という灰原の
言葉だけだけど、そういう人間たまにいるけど別に恐れる理由にはならない
つーか、鬼教官や鬼軍曹が我が子にはゲロ甘ってよくある話だけど、あれも二重人格?

124 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/24(月) 22:58:14.65 ID:iw7ieEdG
>>123
解釈しだいではな・・・・

125 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 00:22:04.55 ID:???
成長に合わせてテープ残すほどゲロ甘な母親が、
10数年後には「裏切り者だから殺せ!」ってなってたなら
それは二重人格だな


なってたならね

126 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 01:51:51.59 ID:???
エレーナ=あの方派ではないけどヘルエンジェルと呼ばれていたという事は
故意ではなくてもそれなりに黒い事をしたのではないかな
シャロンの天使なんていない発言は昔エレーナと親しかったがいつかを境に
エレーナが変わってしまったとかどうだろ

127 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 12:00:26.32 ID:???
答えはどこに隠されてるの♪

128 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 12:06:12.02 ID:???
あの方は毛利探偵

129 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 13:04:55.13 ID:???
もう黒い組織編以外の話はいいから、黒い組織編だけで続けて終了でいいんじゃない?
コミックス派だけどコミックス買って黒い組織の話が全くないと返品したく
なるわ

130 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 13:32:28.74 ID:H7HDH+Jh
今年か来年ぐらいには結末見たいわな

131 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 22:31:17.19 ID:???
早く組織の真相が知りたいと思い続けて早10年以上だ…
もう誰がボスでもいいから終わらせて欲しい
でも小学館が稼げる間は終了にもっていかさせない気がする

132 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/25(火) 22:47:52.56 ID:???
あの方の正体が女とかヤダわ
あのジンが女にペコペコしてるとか萎える

133 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/27(木) 23:14:23.39 ID:mm8YJsCo
だから面白いんだよ!!

134 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/28(金) 01:01:36.55 ID:???
>>129
まあ一般層は組織やあの方目当てで読んでる訳じゃないからな

135 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/28(金) 01:46:06.43 ID:???
一般層はジェイムズやベルモットすら知らないからびびる

136 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/28(金) 04:02:03.14 ID:???
キッドvs京極は面白そうだぞ

137 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/29(土) 23:08:26.15 ID:???
>>135
ついこの間ファンになったばかりで、本当に知らないでテレビ見てたよ
小学一年生が探偵ごっこしてるのかと辟易してみてたけど

でも1話を興味本位で見てからファンに。

138 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/30(日) 11:27:18.09 ID:???
で、烏丸以外に候補一人もいないってどういうことだよ・・・

139 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/30(日) 11:29:38.55 ID:???
あの方を考察する上での最重要情報
・半世紀前からプロジェクト開始(50歳以上)
・日本人
・ハイバラびっくりの人物

140 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/30(日) 11:31:17.34 ID:???
>>139
博士しかいないじゃん!

141 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/30(日) 11:32:31.20 ID:???
博士は無いにしろ青山が意図的に博士と烏丸にボス臭匂わせてるのが気になる
ミスリードなのかそれとも本当にそうなのか

142 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/30(日) 16:09:25.15 ID:???
博士にボス臭なんて全然漂ってないんだけど

143 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/02(火) 16:39:46.02 ID:???
>>85だけどアクセス規制かかってレスできなかった
半世紀前から進めていた極秘プロジェクトは20XXー50年ってことになるのかな?
例えば>>109のような戦争時代のエピソードとか歴史問題とか絡んだら辻褄合わなくならないか若干心配
正確な年数は明記しないで昭和初期とかざっくり表現すれば大丈夫かね
話題蒸し返しですまん

>>137
コナンが小さくなったこと知らないで見てるとそりゃ辟易するなw
リアル小五郎視点である意味羨ましい

144 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/03(水) 02:22:13.53 ID:???
ベルモットもジンも銃で撃って眠気がとんでるのは何かの伏線かな

145 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 09:31:46.37 ID:IykeLyYO
>>131
ぜいたくいうなよ。おととしの311で相当数の人間が「あの方」の正体を
知らないまま波にのまれて逝ったんだから。
まちさえすれば結末わかるんなら幸せなもんだろ。

146 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 11:34:43.18 ID:???
ジェイムズ説とか工藤優作説とかあるけど酒の名前と関係あんの?
ジンとかウォッカとかベルモットとか酒の名前なのに黒幕だけ酒の名前じゃないっておかしくね

147 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 11:39:00.01 ID:???
酒の名前と関係ある必要あるの?
ジンもウォッカもベルモットもボスが名付けたと思われるけど、
ボス本人が酒と関係してる必要なんてないと思うけど

148 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 11:42:22.32 ID:???
幹部がウンコみたいな奴しかいないからどうせ黒幕もウンコみたいなやつだろ

149 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 16:01:20.81 ID:???
あの方にコードネームがあるとしてもボスのコードネームが子分のと同格って事はないだろうから酒の名前じゃないと思う

150 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 18:13:12.05 ID:???
ボスのコードネームがマッコリとかだったら萎えるよな

世界一アルコール度数が高いと言われるスピリタスが妥当じゃね?

151 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 19:30:14.78 ID:???
とっくに作者がボスにコードネームは無いって発言しただろ。

152 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 20:22:30.03 ID:???
>>151
初耳
詳しく

153 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 20:24:51.77 ID:???
>>151 kwsk

154 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/07(日) 20:49:08.75 ID:???
>>151
そういえばそんな事を聞いた気がする・・・
本人の生の声で直接聞いたような気がするから、鳥取の正月イベントだったかも

155 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/08(月) 00:27:28.42 ID:???
>>152
今年の正月のファンイベント「青山先生と話そうDAY」の中でファンの質疑応答の形で言ってた。
コードネームはボスが決めるとか。

156 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/08(月) 12:04:59.36 ID:???
ジンやベルモットってあの方の正体知ってるのかな?

157 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/08(月) 20:02:39.93 ID:???
>>156
少なくともその二人は知ってそうだけどね。
あと、多分ピスコも知ってたと予想。
逆にそれ以外のメンバーは(現時点で登場している)知らないんじゃないかな。
あと、映画の話だがアイリッシュはコナンをあの方の元へ連れて行くと発言している段階で一部の幹部は知ってるはず。

158 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/08(月) 20:08:30.82 ID:???
あと、もう一つ、
灰原はあの方の正体を知っているかどうかについてだけど。
多分、知らないが見当はついているんじゃないかと。
それが作者が言ってた組織の正式名称を言うとあの方の名前がバレるって件で、灰原は自分の所属する組織の正式名称は知ってるがあの方の正体は詳しく聞かされてない。
けど、正式名称から(もしかしたらこの人が?)っていう見当がついてるとか。

159 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/09(火) 15:30:23.38 ID:???
あの方=松本警視

160 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/09(火) 18:29:36.82 ID:???
>>156
ジンはどうか知らんが、ベルモットは帰って来いって
メール貰ってるから、知らないとは思えない。

161 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/09(火) 18:34:29.31 ID:???
58巻の組織の老人はピスコ?

162 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/11(木) 01:53:40.07 ID:???
ずっとジェームズがあの方だと思ってたけど、水無奪還編みてると組織は本気で居場所探してるんだよなぁ
ジェームズが黒幕なら、ベルモットやジンまで必死に水無探してるのちょっと変
それともFBIにバレないためにわざと居場所内緒にして探させたのかな…うーん…

163 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/11(木) 02:07:04.98 ID:???
ベルモットはあの方に弱み握られてるかなんかで服従してるのかな
組織を滅ぼして欲しそう
なんでだろ
そういえば娘も誰との子なんだろう

164 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/11(木) 09:38:25.85 ID:???
<名探偵コナン>来週発売のサンデーで最大の謎「黒ずくめ」の正体が明らかに?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130709-00000019-mantan-ent


まあ、多分明らかにはならないけどヒントみたいなのは出てきそうな予感

165 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/11(木) 20:09:11.45 ID:???
>>164
このジン半端ないな 24巻のやつだっけ
この絵見ると今でもザワッとする

この頃のジンを超えるジンを見たいわ

166 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/12(金) 11:46:14.69 ID:???
再会を祝おうじゃないか…
なぁ…シェリー…

167 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/13(土) 20:54:47.63 ID:???
というか、FBIが組織の核心にどこまで迫ってるかもよくわからないような
42巻でベルモットを取り逃がした赤井が言ってた「結局本命は出てこずじまい」の
本命ってのが、ボスのことなのかジンとか幹部の誰かのことなのか・・・は
出てこないかな

168 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/13(土) 21:01:43.10 ID:???
赤井にとっての本命なんだから
愛しい愛しい宿敵(こいびと)ちゃんのジンのことでしょ

169 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 00:44:52.26 ID:???
なんでジンが宿敵?
明美ダマしたから?シェリーとやったから?

170 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 01:30:07.29 ID:???
あ、明美殺したのもジンか
忘れてたww

171 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 10:12:07.85 ID:???
そう言えばなんでジンが赤井の宿敵なんだっけ?
ライバル関係にあったバーボンが宿敵ってんならわかるけど。
明美を殺したのだって、元はと言えば赤井が明美を利用してたからなんだし、
殺されたくないなら事前に策を練ってれば明美を救出することだって
出来たはずなのに。

172 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 19:37:25.52 ID:???
クリス・ヴィンヤードは元々この世に存在しないシャロンが作り出した人物なのか
それともクリスは存在している(いた)けど、途中からシャロンが成り代わってるのか

173 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 20:30:09.44 ID:???
>>172
やっぱり、板倉の電話の時の猫の鳴き声が実は赤ちゃんで、それが本物のクリス・ヴィンヤードなのかな。
個人的にはクリス・ヴィンヤードが実はシャロンの夫の名前っていう線もアリだと思うが。

174 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 20:42:18.59 ID:???
>>173
新井出先生の(ベルモットは)本当に悪い人だったんですか発言が気になってて
ベルモットとは別に新井出先生に成り済ましていた人物がいてそれが娘のクリスの可能性もあるなと

175 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 21:35:48.79 ID:???
>>174
それは確かに本物の新井出先生が感じたようにベルモットは本当は良い人なんじゃないかって可能性を感じる。
ベルモットが根は良い人だってことの伏線だろう。

176 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 22:57:19.17 ID:???
>>175
ベルモットは実はいい人パターンの伏線だとしたらもうこれは回収済みの伏線ってことでいいのかな

177 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 23:06:28.59 ID:???
ベルモットは悪いやつではないけど、何らかの理由で組織に刃向かえなくて悪に手を染めてる
シルバーブレッドを求めるのはそのため
…かな?蘭と新一は結構大事にしてるみたいだし

178 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/15(月) 23:11:24.44 ID:???
けどジョディの父親の殺され方が、殺人なんて何とも思わないような感じだったんだっけ?な猫の鳴き声は赤ちゃん(クリスヴィンヤード)で、今のクリスはシャロン?
シャロンは年老いたふりをしてて、何らかの理由で娘が死に、その時入れ替わったのかなあエンジェルは娘?

179 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/16(火) 07:20:34.53 ID:???
じゃあシャロンの葬式で棺桶に入ってたのは誰?
さすがに空じゃ運んでる人が重さで気付くだろうし

シャロンはクリスとして棺桶の側に居たんだよな

180 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/16(火) 10:07:48.60 ID:???
ベルモットほどの実力者なら、偽の遺体を用意して
シャロンのマスクをかぶせる位簡単に出来ると思う。

181 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 02:16:51.85 ID:???
今週号サンデー付録まとめ
・コードネームのある組織員はみんな同格=ボスにはコードネームはない
・ベルモットはジンのことが好きだった疑惑
・赤井の生死は未だ不明
・世良は以前蘭にも会っている
・APTX4869の服用者が他にもいる疑惑
・あの方の正体は誰もが驚けるような人物?

182 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 05:28:34.44 ID:???
やはりサンデー。付録に何一つ決定打になるものはない。

183 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 05:48:55.13 ID:???
明らかにジンやベルモットよりウォッカの方が下だろwww

まあ確かにキャンティやテキーラやアイリッシュもジンに対してタメ口だったりするから同格なんだろうな

184 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 07:22:04.30 ID:???
>>183
カーストに例えると
あの方
コードネーム付メンバー
研究員、引き抜いた外部協力者
末端
ってところか。

185 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 12:39:20.36 ID:???
200円に釣られてサンデー買ったクチなので何一つヒントに思えなかったニワカです
初期からガッツリ読み込んでいる人にとっては考察が捗るんだろうけど

186 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 12:42:26.73 ID:???
>>181
>・世良は以前蘭にも会っている
どうせ後付けだろうな。
世良初登場以前に世良らしき人物が出た形跡はないから。

187 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 13:16:02.60 ID:???
>>181 って事は灰原もジン達と同格って事か。
やっぱり灰原って、組織に関して重要な事知ってて黙ってるな。

188 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 14:12:33.63 ID:???
APTX4869はやっぱり不死の研究だな

189 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 14:35:59.77 ID:???
>>181
ベルモットはアポトキシンを服用してクリスになってるのかただの変装か
18巻で灰原は「幼児化」する薬って言葉が真実なら変装ってことでベルモットの線は消えるけど
42巻のジョディ先生の「どうして年を取らないの?」って発言がただの変装で片付けていいものなのか
気になるところ

あの方は誰もが驚く人物
1.主要人物の身近にいたことの驚き(アガサ博士 工藤優作 宮野夫妻等)
2.マニアックな話の中にボスが登場していた驚き(阿笠定子 烏丸蓮耶等)
3.表向きには社会的地位がありまともな活動をしている人物が
 反社会的な人物だったことの驚き(大阪府警 FBI 鈴木財閥等)

どれだろうなぁ

190 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 14:50:50.07 ID:???
普段は買わないサンデーを半分くらい期待していたのにやっぱり
ヒントなんて何一つなかった。

191 名前:名無なしさん 投稿日:2013/07/17(水) 19:27:17.79 ID:???
>>181
 乙です
>・APTX4869の服用者が他にもいる疑惑
と書いてありますか?
>>・APTXの服用者が他にもいる疑惑
 じゃないですか?

192 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 22:53:36.42 ID:???
>>191さん

インタビューにおいて
質問者「APTX-4869の真の効用を教えてください!」
作者「うん。それはまあ、言えないね(笑)。」
質問者「その薬に関して…コナン・灰原以外にも現時点で薬を飲んで小さくなってしまった子供はいるのでしょうか?」
作者「さあ、どうでしょう(笑)。今後もしかしたら出てくるかもね(笑)。」

とのみ書いてありました

193 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 22:59:11.99 ID:???
>>181ですが、
インタビューの内容を要旨のみでまとめています
原文のままで読みたいという要望があれば>>192のように載せます

といっても、今回の付録も大した内容ではありませんでしたが。
せっかく深夜のコンビニまで行ったのに残念です

194 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 23:05:18.88 ID:???
>>189
2は誰もが驚く、ではない気がする

195 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/17(水) 23:06:07.56 ID:???
コナンと灰原以外にAPTX4869で幼児化したやつ既に出てきてるじゃん

黒ずくめの一員ジェネリック

196 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 00:56:11.30 ID:???
警視庁の伊達わたるとバーボンの繋がりが気になる
元々警察だったのかな
なんでFBIの赤井と相性悪いんだ

197 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 01:22:40.75 ID:???
アポトキシンの真の効用は重要
灰原の両親が灰原と別れなくてはいけない理由も重要
板倉のソフトは重要
宮野明美から赤井へのメールのP.S.の内容も重要

これらが分かった(ほったらかしにするつもりがない)だけでも200円払った価値はあった

あの方に関してははぐらかしすぎて参考にならない


沖矢の正体・・・「バレてるかもしれないけど」正体は秘密って言い回しからして赤井確定?
世良の正体・・・赤井の妹なのは確定 それ以外にも秘密はあり

198 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 01:31:50.77 ID:???
>>185
むしろ、ガッツリ考察してる人からすると当たり前の内容。特に組織編の
内容に関して。まぁ、コードネームのこととか、読者が思ってるのとは違う
作者の考えが分かることもあったのでそれは良かったと思う。どうせサンデー
はいつも買うしな。

199 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 02:58:15.78 ID:???
板倉が聞いた猫の鳴き声(赤ん坊?)
死者を蘇らせようとしている
半世紀前から始まったプロジェクトに新一が深く関わってしまった
宮野夫妻が薬をシルバーブレッドと呼ぶ 消える
シャロン死ぬ クリス・ヴィンヤードが葬式に参列
エンジェル シルバーブレッド
世良はコナン(新一)がホームズ好きなのをず〜っと前から知ってる
赤井が首を見せない理由
なぜかベルモットはコナンを殺さない、幼児化を組織に言わない
灰原は生きたまま組織に渡さず殺そうとした
マティーニができる
高木の先輩の伊達がバーボンに宛てたメール

200 名前:名無し名人 投稿日:2013/07/18(木) 09:57:00.94 ID:???
>>192
 乙です。推察していることと矛盾していないのでホットしました
>>193
 ではお言葉に甘えて
 ・コードネーム
 ・あの方
 に関する発言の部分だけでよいのでお願いします。
 
 

201 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 12:53:22.32 ID:???
>>192
>コナン・灰原以外にも現時点で薬を飲んで小さくなって
しまった子供はいるのでしょうか

実験中の一匹のマウスがいるではないか。

202 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 14:09:55.73 ID:???
そもそもジンも含めて組織の連中は新一がどうなったかとか誰も興味持ってないイメージだけど
少しその気になって調べればコナン=新一だって分かる世界みたいだしw

203 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 16:16:17.82 ID:???
FBIやCIAが組織を追うことになった経緯は明かされるんだろうか。
CIAが動くのは話の中でもあったようにアメリカの国策のための諜報活動が主たる目的なはずだから、組織がアメリカにとって都合の悪い何かをしてなくちゃならない。
それが不老不死の研究だとはあまり考えにくい。
てことは、板倉の開発していたソフトの中身がよほど倫理に反するものだということなのかね。

204 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 17:44:32.30 ID:???
首元について
いま手元にある単行本をザっと確認してみた
実家に置いてきた巻も結構あるので間違った所あったら指摘して

・首元隠してるメンバー
ジン    ゆるめのタートルネック
コルン   ぴっちりしたタートルネック
キャンティ チョーカー
沖谷昴   蘭園子世良でいきなり家におしかけられた時(77巻)以外は
      タートルネック着たりスカーフ巻いたりいろいろ工夫するオシャレさん

・首元見せてるメンバー
ベルモット 組織として行動する時も首元を見せている
      読者の前ではほとんど裸に近い姿すら見せてくれる
宮野明美  見えている(18巻、58巻)

・ちょっとよくわからないメンバー
灰原哀  灰原と言えばタートルネックというくらい頻繁に着用しているイメージだが
     ミストレ(78巻)や温泉事件(69巻)では首元を出してる
赤井秀一 タートルネック多めだが少し首元が見えるくらいの服装はする(58巻)
水無怜奈 アナウンサーの仕事をしている時は浅めのタートルネック(49巻)
     組織として行動する時は首元見えたり見えなかったりまちまち 
     病院の入院着では首元が見えている
ウオッカ ぴっちりワイシャツ(首が異常に太くどこが隠れてどこが見えてるのか判断つかない)
テキーラ ぴっちりワイシャツ(ウオッカに比べて首が長いせいか見える部分は見えそう)

205 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 18:31:25.61 ID:???
>>204
言われてみれば、首元が見えないキャラは、沖矢だけじゃないな。

206 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 20:40:33.85 ID:???
>>205
園子が入れ墨がないことを確認した77巻の沖谷昴が偽物(有希子の変装説もある模様)なら
組織の刻印というか入れ墨の可能性はあるなと
あの方が烏丸蓮耶ならカラスの紋章と同じ入れ墨とか?
灰原が沖谷の首元をこっそり確認しようとしたのは組織の入れ墨があるかどうか

>>184の順位付けで言うとコードネーム付きメンバーが入れ墨入れてる?
だけど傷の大きさは成長しても変わらない理論は、恐らく幼児化の際にも通じるだろうし
もし仮に幼児化の場合は体に合わせて縮小するとしてもそれなりに目立つだろうから
灰原がたまにとはいえ首元見せてるのはおかしいな

うーん何なんだろう

207 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 20:58:21.13 ID:???
俺は沖矢=赤井 説はずっと疑問なんだよな。
声の問題をどうやってクリアするか。
今までコナンが変声機使う時は、必ずマイクを口元に近付けてる。
首元に変声機隠して声を変えたケースって、作中に無いよな。
実はアガサがそういう変声機作ってましたってんなら、
真っ先にコナンが使うはずだし、後出しジャンケンだもんな。

208 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 21:21:21.38 ID:???
>>206
首元に入れ墨はさすがに無くね?
私は組織のメンバーですって言ってるようなもんじゃん。

209 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 21:41:31.85 ID:???
>>200さん
キャンティの設定において
「組織でコードネームを持っているメンバーは、基本的にみんな同格な感じ。」

あの方については、かなり個人的なまとめ方をしてしまったのですが、
◎「最後に、『あの方』の正体を教えて貰うことは…」
作者「ワハハハハハハ!!(笑)じゃあ、特別に教えてあげよう(笑)実はね、ごにょごにょ…」
◎「えええええ―――――!!! …」

となっていました

210 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 21:46:03.62 ID:???
>作者「ワハハハハハハ!!(笑)じゃあ、特別に教えてあげよう(笑)実はね、ごにょごにょ…」
◎「えええええ―――――!!! …」

嘘くせえw

211 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 21:50:10.23 ID:???
やっぱりエレーナあたりが一番しっくりくるのかな、
灰原はもともと服部よりも早く登場させるつもりだったようだし

212 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 21:57:11.87 ID:???
>>209
作者が本当の事教えるわけないじゃんw
そいつがネットでばらしたらどうすんだよ。

これだけ引き延ばして、みんながアッと驚く人物じゃなかったら大失敗だよ。
普通この手の漫画は、ボスは比較的初期の方に出てるもんだ。

213 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 22:02:08.28 ID:???
>>212
そのことも考慮して、
あの『えええええ―――――!!!』は
「あの方はみんな驚ける人物だから安心して」っていうメッセージなのでは?と考えた次第です

214 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 22:23:07.29 ID:???
>>208
確かに
入れるとしたら腕とかのほうが隠しやすくていいな

組織のメンバーで首元が隠れているのは単なる偶然で
沖矢の首隠しは沖矢だけの問題なのかな

215 名前:名無し名人 投稿日:2013/07/18(木) 23:22:30.76 ID:???
>>209,>>213
 乙です
 私的にはあの方はあの人しかいなくて,今は伏線の張りなおし時期と云うか
 もう少し読者が意識出来るように張り直ししているような気がします。
 ジェームズじゃないけど男だと推察してます。
 組織が開発していた(by宮野博士)薬はAPTX
 灰原が開発していたAPTX4869の4869は,他の研究者が揶揄してつけた
 製造番号(出来損ないの名探偵の意,シェリングフォード。ピスコ事件参照)
 両方知っている研究者にとって灰原のそれは
 (幼児化の効能を知らないので)出来損ないにしか思えないので4869。
 此処まではほぼ確定していると思っています。原作ではまだだけどね。
 

216 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 23:28:13.84 ID:???
>>207
ベルモットが新出先生に変装してたとき、声はどうしてたんだっけ?
もし機械使って声変えてたとしたら
沖矢(赤井)が同じことしてても不思議じゃないな
アガサ博士じゃなくてもそういう機械は作れる人いるだろうし

ベルモットが登場してからのコナンはキッドも交えての変装対決を見ている気分だ

217 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 23:32:19.69 ID:???
1巻のジェットコースターの事件で、
もし新一が事件解決しなかったら、全員署まで任意同行で
ジンとウォッカの素性を調べられる所だったな。
新一が調子こいてしゃしゃり出なければ、
ジンとウォッカ、アウトだったな。

218 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 23:38:41.60 ID:???
>>207
ミッションインポッシブル見たこと無いのか?

あの映画で出てきた変声機と同じようなやつ使ってるんだろ

首にシールみたいなのを貼れば声変えられるやつな

でもあれは1種類の人間の声しか出せないから七色の声を出せる変声機を持ってるコナンが使うわけ無い

赤井は沖矢1人の声を出せたらいいんだからM:Iの変声機で十分

219 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 23:40:12.57 ID:???
トメさんじゃね?

220 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/18(木) 23:45:57.25 ID:???
マジレスするとトメさんは原作に出てこないアニオリキャラ

221 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 00:16:23.76 ID:???
くそ!くっそ!!トメさん残念!!

222 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 00:24:03.74 ID:???
せやかてクトゥ!

223 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 00:24:33.71 ID:???
あーもう、あの方誰なんだよ!
part57まで来てるんだから、1回位は名前出てるはずだ。
俺達もよく知ってる人物のはずだ。
しかも割と初期の方に出てるはずだ。

224 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 00:58:48.69 ID:???
ムジナって漫画読んだ人いないか?

225 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 00:59:47.87 ID:???
クトゥはツボだからやめてくれw

226 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 01:26:06.82 ID:???
アニメ54話の最後の方で組織メンバー5人のシルエットが出てるけど
これ関係あんのかな? 原作にはない?

左端の奴が服部平蔵に見える。

227 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 02:01:50.51 ID:???
>>189
C社会的には死亡したことになっている人物とかはどう?
シャロンの旦那とか
石橋を叩きすぎて壊してしまうっていうのは組織活動するのに表向きは死亡したことに
したがそれが原因で変装などをしなければ外で動けなくなり本末転倒になった。
ベルへの帰ってきておくれメールは外で活動するために変装をかけてもらうため

228 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 02:06:37.52 ID:???
付録読んで思ったんだが、あの方が若返ってる(幼児化含め)のはかなり可能性ある気がする。
前に少年探偵団の誰かがAPTX4869で若返ってるってネタあったけど、少年探偵団かはさておきコナン、灰原と同じく若返ってる誰かがあの方なんじゃないか。
それがベルモットはあの方のお気に入りってやつで、普段組織のメンバーの前に姿を現すあの方はベルモットの変装で、本物のあの方はメンバーの前に姿を現せない理由があり、それは子供などの姿になっているから。
ベルモットがお気に入りっていうのは、メンバーには「何があってもベルモットには手を出すな」とか念をおされているから、裏を知らないメンバーからは彼女はあの方から特別扱いされているお気に入り…という印象。
実際はベルモットが居なければあの方は自分の存在証明が出来ないから彼女に何かあっては困る。

229 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 02:19:40.06 ID:???
>>217
確かに
てかよく考えたらあれだけ動揺してたってことは、警察のお偉いさんには組織のメンバーいないんだね

230 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 02:22:42.33 ID:???
>>211
シルバーブレッドの為に消えたのに?

231 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 02:28:34.77 ID:???
>>215
ん?
つまり宮野博士の「APTX」時代は毒薬ではない「恐ろしい薬」(幼児化に付随する薬?)を作っていて
他の研究者も「夢のような薬」と浮かれてその研究についていっていた
ところがどこかで(宮野夫妻の死がきっかけ?)研究の方向が「毒薬」にシフトしてしまった
宮野博士についていっていた研究者は幼児化の効能を知らずに揶揄して「APTX4869」と呼ぶようになった
という見解でしょうか?

だけど灰原としては「毒薬なんて作ってるつもりなかった」
ということは、研究者の中で灰原だけが宮野夫妻の研究を密かに継いでいたということ?

232 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 02:46:53.71 ID:???
>>228
灰原は細胞が「幼児期」の頃まで後退化するという台詞が真実なら
アポトキシンは若返りの薬というよりは幼児化する薬
だとしたらアポトキシンとは別に「若返りの薬」が存在している可能性が出てくるな

233 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 02:47:57.14 ID:???
>>228
あの方が幼児化したもしくは若返った(意図的か偶発的か)って考えた場合、新一とシェリーも幼児化してる可能性にすぐ気づくはず(少なくともあの方は)
だけどジンは気づいてないということは、あの方は薬で幼児化することを他の組織のメンバーに隠しているということになる(ベルモット以外?)
何故隠すのか、何故新一をすぐに始末しないのか(ベルモットが関係する?)、この辺が謎だな

234 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 09:00:21.37 ID:???
あの方は幼児化した光彦だよ

235 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 10:12:12.49 ID:???
>>228
コナンと灰原以外に若返った人間がいるなら、
灰原や他の研究者が知らないはずが無い。
だからあの方が若返ってる可能性は、ゼロだと思う。

236 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 10:27:51.62 ID:???
>>232
そうだね。少なくともAPTXには4869以前の試作品も存在するわけで、それらの中に若返り、もしくは不老不死の効果のあるものも存在したのかもしれない。
それを服用したのがベルモット?

>>233
少なくともピスコは組織の誰より真っ先に幼児化したシェリーを見つけ出すことが出来た。
「まさか君がここまで進めていたとは」という旨の発言から明らかに幼児化は研究の既定路線。だからピスコはシェリーに気付くことが出来た。
けど、ジン達は幼児化の可能性など全く予想だにしていない。
この違いは何かと考えたら、ピスコの「あの方に長年仕えた私を殺すと組織でのお前の立場も」の部分。
これはよく考えたら(お前より長くあの方と関わっている自分は凄く重要な存在で配下の者も一目置いているんだぞ)と言いたかったのかもしれない。
つまり、ジンよりピスコのほうが長く組織に身を置いている可能性が高く、組織のプロジェクトを最初の段階から理解していることになる。
何故隠すのかはまだハッキリしないが、新一のことはまだあの方に報告されていない可能性もあるが、こちらもまだ何ともな。

237 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 10:31:02.59 ID:???
>>235
でも、灰原も組織の死角で薬を服用したわけで、研究員に気付かれずに服用した人が居てもおかしくはないと思うけど?

238 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 10:32:35.41 ID:???
ピスコ「だがこれは命令なんだ、悪く思わんでくれよ、志保ちゃん」
と言って拳銃を灰原に向けてる。
これは明らかに殺そうとしてるよな。

シェリーを殺した事を証明するには、幼児化した灰原の死体より、
生きてる灰原を連れて来るほうが信用性が増す。
実際ジンやウォッカや他の幹部は幼児化なんか知らないんだから。

239 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 10:39:16.37 ID:???
>>238
煙草とスピリタスの件を考えると、単にそこまで頭のキレるやつじゃないから、幼児化したまま灰原殺す意味を考えなかった線もあり得るな…

240 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 10:40:44.59 ID:???
ピスコに、首から下が無くてもいいからツラを拝ませろ、
と命令したのはジン。
ピスコは灰原を殺した後で、幼児化した灰原をジンに見せるつもりだったことになる。
と言う事は、ベルモットと違ってピスコは幼児化を隠すつもりはない。
>>239
だとしたらピスコ馬鹿すぎるだろ・・・。

241 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 10:49:49.52 ID:???
ジンのピスコヘの命令って、捕まえてツラ見せろ、であって、
殺せ、ではないよな。
別に死体でもいいよとは言ったけど。
最初から殺すつもりだったのなら、灰原捕まえた時点でサクッと殺せたのに。
なんですぐに殺さなかったのかな。

242 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 11:12:24.58 ID:???
>>241
殺そうとしたけど、コナンの計らいで警察に呼ばれて時間無かったんだよ。

243 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 11:13:06.07 ID:???
ロリだったんじゃないの?
灰原タンハァハァ

244 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 16:26:34.82 ID:???
>>226
アニメ確認したけど
あれは組織のメンバーというより「有能なプログラマーのリスト」についての演出じゃないかと
ディスクに1997って書いてるなw
原作では無かった気がするけどな〜ハッキリしないごめん

そういや有能なプログラマーはなんのために集めてるかさっぱり検討つかないな
コンピューターを使って不老不死とか糸口が見つからないんだが
コンピューターと肉体は科学的に融合し得るのか?

245 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 17:38:25.11 ID:???
死者を蘇らせて人工知能をプログラミングするとか?

246 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 17:57:05.26 ID:???
「死者を蘇らせようとしている」
これはそのままの意味ではないと思う。
これを発言したのは誰か?思い出してみればその言葉の真意も予想出来る。
秘密主義のベルモットが自分達の目的をこともあろうに部外者である板倉に素直に明かすだろうか。
死者を蘇らせようとしているのは単なる比喩に過ぎない。
自分達の目的を遠回しに洒落た言い方をしたんだよ。
でも、死者を蘇らせようとしているのは確か。どういうことかと言うと、フィクションの中で死んだことになっている登場人物を蘇らせようとしている(実際に人間として生み出そうとしている)。
コナンに関係深くてフィクションで死んだことになってる人物と言えば、モリアーティ。
あの方はシャーロッキアンであると同時にモリアーティ好きでもある人物…って言ったら新一になってしまうがww

ちなみに人魚の島の宮野、黒澤、魚塚の名簿署名→不老不死の伝説という地元民でさえ気付いた眉唾ものの矢のためにわざわざ足を運ぶような金持ちや権力者と接触するためって理由が一番しっくり来る。
これは元499が語ってたことだけどね。

247 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 18:20:54.98 ID:???
バーロキアンのクトゥ新一

248 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 18:51:05.55 ID:???
>>245
知恵袋で同じ事言ってる人いた
コクーンパターンね

>>246
死者を蘇らせようとしているという言葉がある程度比喩なのは同意

249 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 19:02:29.77 ID:???
>>248
少し突出したのは否めないけど、ついでに言わせてもらえば、プログラマやSEを集めている件とAPTX4869の件は別々の目的として分けられるのかもしれないと思ったりもしているよ。

250 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 20:07:08.69 ID:???
>作者「ワハハハハハハ!!(笑)じゃあ、特別に教えてあげよう(笑)実はね・・・・
・・・・まだはっきりとは決めてません」
◎「えええええ―――――!!! …」
だったら糞だな

251 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 21:44:58.59 ID:???
>>228
例えば新一や志保くらい外見が変わってると、ベルモット自身がボスの影武者にでも
ならないとごまかせないと思う。

組織の中に幼児化した人間がいるとしても、それはベルモットだけしかありえない
でなければ、シェリーとベルモットが沈黙すればジン達に幼児化がバレないのが不自然
だから、自分はボスが幼児化した可能性はないと思ってる

ちなみに変声機の話してる人いるけど、作中で「変声機がなくても声が変えられる」のは
キッドとベルモットだけ(ベルモットはミステリートレインで有希子の声でコナンの電話受けてる)
ただ、首元に仕込む変声機っていうのは42巻で新一になりすました平次も使ってるから
そういう技術はあるって前提だと思う

252 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 21:47:23.62 ID:???
>>249
なんか口調が世良に似ててクスっときたw

その方が考えやすいな
現に政治家やら社長やらはスポンサー面で引き抜いてるだけっぽいし
同じように別の目的で集められた部門があってもおかしくない
コンピューターといえば最終的には情報をコントロールするってイメージ
その情報を使って何かを操作したいのかな、くらいしか思いつかんな

>>250
糞というかなんというかもう...

253 名前:名無し名人 投稿日:2013/07/19(金) 22:30:13.40 ID:???
>>252
 ミストレでベルと有希子との遭遇の中で出てくるけど
 組織が板倉に期待したのはCGプログラマーとしての才能だから
 その延長線上に目的のものはあると推察してOKじゃない?
 

254 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 22:34:36.27 ID:???
>>251
幽霊船の事件で服部は別に変声機使ってないぞ

首元にあるのはただのスピーカーで
ジョディの車に乗ってた灰原(コナン)がマスク型変声機で新一の声を出して
それを服部のスピーカーから出してたってだけ

服部が変声機使って新一の声出してたなら関西弁のイントネーションが混ざっためちゃくちゃな標準語になって小五郎や園子にバレるからね

255 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/19(金) 23:23:59.99 ID:???
>>253
ウィキペディアには「有能なシステムエンジニアとして目をつけられた」って書いてるな

256 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/20(土) 10:09:07.06 ID:???
灰原の防御力異常じゃね?
パイカル飲んで体力が低下してる時に銃弾5発も受けて
煙突の中に落ちても生きてるとか。

257 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/20(土) 11:10:09.85 ID:???
ピスコのとき灰原はジンに撃たれまくったから体中銃痕だらけのはずだよな?

コナンがlet it beの事件で言ってたけど体の大きさが変わっても傷は変わらずそのままの大きさで残るらしい

ってことは今再び幼児化した灰原の体にも銃で撃たれた傷は残ってるわけだ

で、温泉の事件で灰原と歩美は一緒にお風呂入ってたから歩美は灰原の銃痕まみれの体を見たはずだよな?

なのに一切何も驚かない歩美っていったい...

258 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/20(土) 11:24:17.78 ID:???
>>257
それは重要な問題だな。
灰原の体を入念にチェックする必要がある。
でなければ推理に支障がでるからな。

259 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/20(土) 11:39:24.11 ID:???
ジンに4発、ウォッカに1発撃たれてる。
内3発(?)は体を貫通している。
薬の効果なのかは知らんが、灰原の体にも何か秘密がありそう。

260 名前:名無し名人 投稿日:2013/07/20(土) 13:29:23.27 ID:???
>ウィキペディアには「有能なシステムエンジニアとして目をつけられた」って書いてるな
 それはウィキを書いた人の意見。原作でどう描かれているかが重要

>コナンがlet it beの事件で言ってたけど体の大きさが変わっても傷は変わらずそのままの大きさで残るらしい
 これは通常の成長でのお話し。薬で逆行している場合に当てはまるとは限らない

>>256
 その通り。”嘘だろう”と思ってました。
 将来幼児化の説明があれば補足しそう

>灰原の体を入念にチェックする必要がある。
 自分がしたいといってますね(笑;同意

261 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/20(土) 14:09:15.56 ID:???
でもコナンは銃弾1発で瀕死になってたよな?
当たり所が悪かったせいかもしれんけど。

262 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/20(土) 14:10:53.02 ID:???
あ、ガキの状態で銃弾受けてたからしょうがないか。

263 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/20(土) 16:07:22.83 ID:???
板倉の電話の高飛車な女がベルモット(シャロン)で、
猫の鳴き声が赤ちゃんなら、
その赤ちゃんはシャロンの子供で決定だな。
まさか偶然その日だけ他人の子供を預かってましたなんてオチはないだろう。

シャロンに赤ちゃんの子供がいることは世間では知られてないから、
シャロンが動き回ってる間、その赤ちゃんを預かってる人間がいる。

264 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 01:41:41.34 ID:???
>>263
赤ちゃんを預かってるのはあの方
帰ってきておくれは赤ちゃんの世話が大変だからだったりしてw

265 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 03:52:27.92 ID:???
灰原が落ちた煙突って直前の灰原の会話からも相当な高さあるよな
その高さから落ちて松葉杖で済む程度の骨折しかしないってまさかの灰原サイボーグ説あるで

266 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 09:54:08.97 ID:???
ジンたちにとってベルモットは、あくまでクリスであって
シャロンじゃないわけだ。
クリスは29歳という設定だから、20年前のジョディの両親殺害事件
の時点では9歳だから、少なくともこの時点ではベルモット=クリスではあり得ない。
20年前の時点ではベルモットと名乗る人物は存在しないか、又は別人が名乗ってたか。

大女優シャロンの娘としていきなりスターになったクリスだが、
通ってた学校や父親など、素性は一切不明。
つまり世間的には、突然クリスという人間が沸いて出て来たような感じで、
それまでクリスという娘がいることすら知らなかったと思われる。
そりゃあシャロンがクリスに化けてるんだから当然だが。

267 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 13:00:41.34 ID:???
クリスが学校へ上がる前、APTXを誤って飲んで、赤ちゃんになっちゃった。
ばれるとマズイので、シャロンがクリスを演じてクリス健在をアピール。
その赤ちゃんが死んじゃった。
そこでシャロンを死んだことにして一人二役から解放される。

赤ちゃんが成長しないのなら、真っ先にすべきことは宮野博士や灰原を
脅してでも解毒剤を作らせることだ。
だが完成を待たずして赤ちゃんは死んでしまった。
灰原をガチで殺そうとした事から、赤ちゃんは既に死んでいると考えていいと思う。
殺したら解毒剤作れないからな。

268 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 17:08:23.44 ID:???
>>267
ジンは単純に裏切り者だから灰原を消そうとしたが、ベルモットの場合は明らかにジンとは別の理由で灰原に消えてもらいたいと思っている。
「彼女だけはこの世にいてはならないのよ」
この心理描写がされる前まではベルモットを今の状態にした原因が灰原とその両親にあるから恨みつらみの復讐で消そうとしたのだと思っていたけど、本当に復讐したいのなら一度しくじったくらいでアッサリ手を引くとは思えない。
それがたとえコナンの手前だとしてもそこまで憎いのならバーボンに暗殺を譲ったりしないと思う。
ということはベルモットは灰原に生き続けられていたら都合の悪い何かがあるということか。

269 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 17:25:16.30 ID:???
ベルモットの名前を聞いた時の灰原の表情は、
明らかに恐怖で凍りついている。
灰原が組織にいる時から、ベルモットから嫌がらせを受けている。
組織有数の頭脳だから、ベルモットと言えど殺せなかったが、
裏切ったとなれば話は別だもんな。

270 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 17:40:28.26 ID:???
>>269
それはちょっと違うと思う。
酒巻監督を偲ぶ会の時、灰原はベルモットを見かけたにも関わらず、ピスコより強烈な組織臭の元を特定出来はしなかった。
少なくとも、灰原とクリスとしての姿でのベルモットは組織に身を置いていた当時は面識がないんじゃないか?

271 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 17:47:43.80 ID:???
>>270
ああ、そう言えばそうだな。
クリス=ベルモットだと知ってるなら、その時点で灰原はガクブルしてるはずだな。
つまりベルモットと灰原は面識はない。
噂でベルモットの恐ろしさを聞いてたとかだろうね。

仮に赤ちゃんを元に戻したいなら、是が非でも解毒剤を作らせるはずだが、
赤ちゃんになったから戻せなんて超極秘事項、直接会って話さない限り
伝えられないと思ったんだが・・・。

272 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 20:26:34.01 ID:???
>>271

>仮に赤ちゃんを元に戻したいなら、是が非でも解毒剤を作らせるはずだが、
>赤ちゃんになったから戻せなんて超極秘事項、直接会って話さない限り
>伝えられないと思ったんだが・・・。

この件は
>>267の赤ちゃんは既に死んでいるというのもあるかもしれないな。
現に板倉との電話以外、これまでのベルモットの電話シーンでは一切余計なものは出てきてない。
もうそれは居なくなったからか。
板倉との電話はベルモットから掛けたのではなく、板倉のタイミングで掛けたから、その時はたまたま傍に猫の鳴き声らしきものの持ち主(赤ちゃん?)が居て思わずその何者かが声を出してしまったために流石のベルモットも慌てた。
単に猫だったらそこまで気を遣う必要があるかどうか疑問が残る。
それが赤ちゃんだったら話は別で、オムツだったりご飯だったりで放っておくわけにはいかないから慌てた、ってところかな。

273 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/21(日) 20:43:48.57 ID:???
>>271
親が殺されたとか

274 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 09:09:03.27 ID:???
赤ちゃんになったまま成長しないのであれば、
同じくAPTXを飲んだ?シャロンもまた年を取らないのは
辻褄が合うよな。
とすると、同じくAPTXを飲んだコナンと灰原もまた、
成長しない可能性があるよな。
10年後、コナンと灰原はちゃんと高校生の姿になってるのだろうか?
ベルモットや赤ちゃんと同じなら、この二人もまた小学生のままになってしまう。

275 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 10:30:15.84 ID:???
娘のクリスが学校に上がる前にAPTXで赤ちゃんになったとする。
5歳以前だけど面倒だから5歳の時と仮定する。
シャロンも同じく5歳若返ったとする。
大人であるシャロンが5歳若返ったとしても、それほど大きな変化は無い。
だからシャロンが若返った事は周囲に気付かれないで済む。
そして年を取らないという効果だけが持続するわけだ。
何十年も前に作られた古い薬だから、コナンと灰原が飲んだ薬(10歳ほど若返った)より、
若返りの効果が薄かったと考える事が出来る。

276 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 13:02:26.22 ID:1wNvXNXH
s

277 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 13:57:57.97 ID:???
娘のクリスが生きてるように見せかけるために、
一人二役なんて面倒臭い事を長年やって来て、
それを辞めた(シャロンの葬儀)ということは、
もう一人二役をやる必要がなくなったと言う事。
つまり、クリスが死んだと言う事。

278 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 15:19:35.03 ID:???
39巻FILE6で板倉の日記についてアガサが、
その女が猫嫌いっていうのはわかったよ。
「女の背後で猫の声が〜少々焦って電話を切った」 ←
なんでこれだけでアガサは猫嫌いって判断したの?

279 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 18:10:28.17 ID:???
原作53巻までに下か上の名前だけ出てきてて、それ以降の巻71巻辺りまででフルネームが明らかになったようなキャラは居ないのかな〜

280 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 18:12:04.91 ID:???
もしくは同じく名前だけ出てきてたのが本人登場したケースあればな。

281 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/22(月) 20:20:02.66 ID:???
>>278
別に博士に限らず珍しい話じゃない
ある事象を表面的に捉えてコナンに裏の意味を教えられる光景、よくあるじゃん

282 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 00:32:56.54 ID:???
>>264
めっちゃ微笑ましいな

283 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 01:26:16.20 ID:IT9wrUyj
鬼丸だよ あの方は
一応フルネームででてるし
意外な人物にも当てはまる

284 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 01:37:13.25 ID:fWqX2GNR
>>197
>>沖矢の正体・・・「バレてるかもしれないけど」正体は秘密って言い回しからして赤井確定?

作者は安室の紹介ページでネットでは…って言ってたから
ネットで考察とかも見てるようだし
設定や目元を赤井と同じにした時点で
赤井だとバレてると思うだろうから
ただ赤井だったら“バレてるかも”とは言わないと思うよ
実際ネット見たら、赤井=沖矢が圧倒的なわけだし

285 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 10:04:36.22 ID:???
作者は読者が 沖矢=赤井 と考えるのは想定内だよ。
首元隠したりとか、いかにも盗聴器を仕込んでますって描写してるからな。

286 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 11:27:36.57 ID:???
仮に作者がガチで読者達に沖矢が赤井だとバレてほしくないなら
キャスバルをもじった名前なんかにしないだろうしな

わざわざ沖矢昴って名前にしたってことは
沖矢昴=キャスバル=シャア=赤井
って読者に感づかれてもいいってことでしょ

287 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 11:33:09.91 ID:???
沖矢=赤井って主張してる人は、声の問題を説明できてない。
ミッションインなんたらって映画を持ち出して、
その映画の変声期がどうたら言ってる人もいるけど、
他の映画なんか根拠にならないし。
コナンの作中で、首元に変声期仕込んで声変えたケースは、
今の所無いからね。

288 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 12:56:44.89 ID:Qh2+PnBM
沖矢っていつもはハイネックとかで首元隠してるけど
74巻の歩美が誘拐された絨毯の事件ではいつもより下の方じゃね?
灰原達つけてる所なんて、首殆ど隠れてないし

289 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 13:33:55.78 ID:???
トランクスで外に出るな
タイミング良く箒を置いた。

金魚救いの話

野菜を持ってきた。
豆もちをもらった。

誰も居ないのに怒ったり
八つ当たりをさせようとしている。

だってしょうがないでしょーあなたより馬鹿居ないんだから。

イカダ

290 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 14:32:21.33 ID:???
>コナンの作中で、首元に変声期仕込んで声変えたケースは、
>今の所無いからね。

ふと思って人魚の事件の婆さんになりすましてた犯人読み返したが
声はどうしてたのか描かれてないな…

291 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 14:35:22.44 ID:???
偽コナンの母変装で全く違う声出してた有希子がフォローについてるんだから
沖矢の声の問題なんて些細な事だと思うわ

292 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 14:47:49.48 ID:???
>>290
婆さんの声くらいなら現実でもちょっと工すれば出来そうだけどな。
まぁ、あのエピソードはシャロンの要素を凄く表してた気がするから今となってはそういう暗示にもなってたのかな、とか思ってるけど。

293 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 14:48:55.38 ID:???
別に変声機使わなくても、ある程度なら声変えれるんじゃないか?

294 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 17:03:12.75 ID:???
もし沖矢昴って人物が本当は存在しない架空の人物なら声は似せる必要ないんだから
赤井が適当に地声以外の声を使えばいいだけで変声機なんか必要無い

声優やモノマネ芸人ぐらいになれば何種類も声出せるが
普通の人でも2〜3種類の声色ぐらい持ってるからな

295 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/23(火) 22:31:49.27 ID:???
完璧超人の白いアレやベルモットがいるような世界なんだし声色くらい一般人でも少し練習すれば簡単に変えられるんじゃないの
実在する他人になりすますってわけじゃないし楽勝でしょ

296 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 01:54:51.36 ID:???
フィクションだらけの世界に声だけリアリティ求めるのはナンセンス
すまん横文字使いたかっただけだ

297 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 02:19:57.45 ID:???


298 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 02:24:25.95 ID:???
別人に成りすますパターンで声はどうしていたか調べてみた
()内はその人が成りすました人物

・コナン(小五郎、園子、新一他多数)・・・変声機使う
・キッド(多数)・・・七色の声
・有希子(江戸川文代)・・・変声機?地声?
・優作(ナイトバロン)・・・地声
・ベルモット(新出、他多数)・・・七色の声(キッドとベルモットは同じ人物から変声術を習った設定)
・灰原(コナン)・・・マスク型変声機使う
・島袋君恵(命様)・・・ちょっとしわがれた声にしてごまかす
・屋田誠人(新一)・・・風邪声でごまかす
・バーボン(赤井、弁崎)・・・無言を貫く、風邪声でごまかす
番外
・アイリッシュ(松本警視)・・・地声?(ベルモットの教育か?)


まあ、沖矢が誰かの成りすましならば、声は機械を使うかごまかすかだね

299 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 02:38:33.47 ID:???
この人忘れてた

・服部平次(新一)・・・地声、機械を使ってコナン本人が直接話す

多分、喉に変声機を仕込んでたパターンはこの人がいるね
ただ沖矢とは大分、事情が違うけど

300 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 05:58:28.97 ID:???
作者が博士のあの方説を否定したってのが怪しいな
本当に博士があの方じゃないのなら
ミスリード好きの青山のことだから博士黒幕説で盛り上がる俺らを見てニヤニヤするはず
それをあえて博士だけを名指しで否定したって言うのが頗る怪しい
本当は作者はアガサ博士が黒幕なのを完全に見破られてあせってたんじゃないのか
アガサ博士ではないですwってセリフも単にアガサは本名じゃないとか
正体は別の姿してるとかいくらでもケチつけられるし
つまりあの方は博士。
そうでなければピスコの件が同考えても納得できない。

301 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 09:05:16.32 ID:CMpb1Ong
>>299
ハロウィーンパーティーの時の服部は
指にマイクを仕掛けて、そのマイクに平次が小声で推理を話し
それをコナンが受信し、マスク型変声機で工藤新一の声を
平次のネクタイに仕掛けたスピーカーから出してただけだから
喉は関係ないよ。

302 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 09:09:29.44 ID:???
アガサが怪しいのは、やっぱりピスコ編の電池切れ?だよな。
青山がなんの意味も無くこんな描写を入れるとは思えない。
アガサ=あの方へのミスリードを意識してる。

303 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 09:42:44.27 ID:???
ピスコ編のカメラマンは実は組織の人間で
あの方はピスコをテストしたじゃないだろうか?

クリア出来なかった(ピスコは耄碌して使い物にならなくなった事が分かった)から始末したとか。

ジンは「ピスコをサポートする為にわざわざベルモットを呼んだ」とか言ってるけど
ハンカチ渡すだけならベルモットじゃなくても出来るだろ。

304 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 09:47:35.57 ID:???
>>303
事情聴取の時にハンカチが必要になるというのは、
先に事情聴取を受けたベルモットがピスコに教えたからじゃない?
本来の予定ではシャンデリアが落ちたのは、単なる事故として処理される
はずだったんだし。
もしピスコが先に事情聴取を受けていたら、アウトだったと思う。

305 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 10:15:03.00 ID:CMpb1Ong
>>304
巨匠を偲ぶ会だから、ある程度の有名人じゃないと潜り込めないから
ベルモットだったんじゃないかな
コナン達は子供だから、紹介状とか見せなくても入れたけど

306 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 10:21:58.24 ID:???
酒巻監督は映画監督だから、女優のベルモットとは面識があるかもな。
むしろこの場に沖野ヨーコがいなかったのが不思議なくらいだ。

307 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 14:07:47.24 ID:???
その話で眼鏡を貸す前のドックンは、
背景こそはジンだけど本当はクリス・ヴィンヤードのもので合ってる?

308 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 19:57:56.21 ID:???
です

309 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/24(水) 23:39:56.17 ID:???
わかってしまった。
新井出先生だ。

310 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 00:39:54.06 ID:???
>>309
何をどう考えたらそうなる

311 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 00:40:33.98 ID:???
>>306
ヨーコいたらヤバい展開だったな

312 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 01:08:45.74 ID:???
今からでも、私もいたのよ偲ぶ会にね、キラーンとかやったらな〜

313 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 01:34:03.44 ID:???
>>310
よくかんがえてみて

314 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 09:28:21.13 ID:???
>>311
あの場に沖野ヨーコがいなかった理由。
沖野ヨーコはベルモットの変装で、二人同時に登場出来ないから。
とかだったら面白いんだがな。

315 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 10:52:27.07 ID:???
>>313
なーにがよく考えてみて、だよ。
どこをどう考えれば新出があの方になるんだ。
それじゃあベルモットはあの方に成り済ましたってことか?

316 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 12:19:45.27 ID:???
新出はコナンがいなかったら感電死してたろ。

317 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 13:35:27.89 ID:???
黒幕の正体で読者が一番驚くとすれば誰だと思う?

烏丸みたいなコアファンしか覚えてないようなキャラは論外だよな

やっぱり工藤優作あたり?
もし沖野ヨーコとかなら作者見直すわw

318 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 13:37:23.76 ID:???
あの方はコナンの身近にいる人物の関係者だよ。

319 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 13:52:26.03 ID:???
半世紀前から組織のボスだったんだから、
仮に20歳で始めたとして今70歳だぞ。
少なくとも50歳以下の人間は候補から外してもいいだろ。

320 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 15:46:57.92 ID:???
APTXに似たような薬を飲んだら50歳以下でも有り得るのでは?

321 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 15:55:38.90 ID:???
>>320
もしあの方が若返りの薬を飲んでるなら、
灰原や他の研究者が知らないはずが無い。
まだ未完成の薬を、研究者の知らない所であの方が飲むなんて
危険が大きすぎる。

322 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 17:32:02.43 ID:???
シャロンも若返りの薬飲んでるのに灰原も他の研究員もわかってなかったよね?

323 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 17:38:47.72 ID:???
>>319
初代『あの方』2代目『あの方』とか、若返りとか幼児化とか可能性あるからそうとは限らないんじゃない

324 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 18:07:46.04 ID:9dJK1kCj
unko

325 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 18:28:34.68 ID:???
>>322
シャロンが若返りの薬を飲んでるかどうかはまだわからないよ。

326 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 19:22:36.77 ID:???
>>325
じゃあ何で歳とらないの?
ジョディの父親殺して20年前たってるのにまだ29歳の年齢とかおかしいだろ

一度薬で若返ってるとしか考えられない

327 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 19:25:16.19 ID:???
シャロンが年を取らない理由⇒凍れる時の秘法

328 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/25(木) 21:08:59.19 ID:???
5 名前:名無しさん[] 投稿日:2012/12/11(火) 23:14:31.76 ID:dOLL4W2n
>>1
JCの ゆかちゃんに何でも質問していいの?

もし おk〜♪ なら 

とりあえず、スペック ヨロw

スペックとは、身長、年齢、スリーサイズ、
お気に入りのおパンツの色と柄に
今履いているおパンツははどんな感じと、
最近ゆかちゃんが恋しちゃった事とかですw

オイラに教えてねw (´∀`*)v

329 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/26(金) 15:56:05.64 ID:???
>>300
いい加減、博士をボスにしたいにしても作中の描写を根拠にしてほしいんだけど
ボスの正体を知ってるっぽい言動のある灰原がなんでボスと同居してベルモットに
怯えるんだよ。なんでバーボン差し向けるんだよ

330 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/26(金) 22:03:33.48 ID:???
沖野ヨーコ推しの自分としては最新刊の
「ヨーコちゃんの髪の伸びる早さ異常」
って小五郎の発言にドキドキしたわw
蘭たちが一応エクステってフォローは入れたけど沖野ヨーコ本人は何も言ってないわけだし

331 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 02:01:59.08 ID:???
ポアロのマスター気になるわぁ
喫茶店の名前的に推理小説マニアなんだろうけど出てこない理由が分からん

332 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 09:22:09.77 ID:???
>>330
沖野ヨーコはきっと組織編に絡んでくるぜ。

333 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 10:14:53.75 ID:???
確かアニメではピスコ編で灰原がパスワードにポアロって入力してたな

334 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 18:31:10.26 ID:???
沖矢の携帯って原作だと真っ黒なのにアニメだと真っ白なのは何でだろう?

安室も原作だとガンダムカラーの白いiPhoneなのにアニメだと裏面は黒なんだよな
黒ずくめの一員だから携帯も黒を取り入れなきゃ駄目ってルールでもあるのか?

335 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 18:40:49.28 ID:TQaHC9jQ
ただアニメスタッフが勝手に改変しただけ、コナンでは珍しい事じゃない。

336 名前:名無し侍 投稿日:2013/07/27(土) 18:57:33.79 ID:oJ3reHVj
そんなのアガサに決まっ(ry←(殴

337 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 21:35:37.08 ID:???
最新刊で、灰原が『公安』ってセリフを言ってたね。
コナンって時折、後の展開を暗示させるかのようなキーワードがさり気なく登場している気がする。
何百話にも及ぶ作品なだけに、単なるセリフだろ?と言われたらおしまいだが、それに留まらない発言が多いと思わないか?

小五郎のバーボン発言=バーボン、
人魚の島での、親子二代に渡る不不死と、犯人の巫女が過去に特殊メイクを生かした映画で賞を取る=ベルモット
パンダカーの時の犯人の『英国諜報部員』発言=007(水無伶奈)
サタン鬼塚の事件での、テレビ局内で光彦が『ノックしますよ』=水無がノックでありCIA
松田刑事の殉職の事件での、美和子と由美の会話の中の『メール読んですぐ消す癖』=あの方からのメールは読んだらすぐ消す癖を付けている模様

ちょっと挙げただけでも、このくらいあるが単なる偶然で済まされるのだろうか。
気になる部分が他にもあるんだよね〜
公安ってキーワード出した以上、誰かが公安として登場する気がする。やはり安室がそうなのか。
変装した安室居るし。

338 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 21:51:25.48 ID:???
>>337
確かに発言の一つ一つを見ると、その時点では何の変哲もない
会話でも、後の展開で、ああそう言えばってのはあるよな。
24巻ピスコ編 知ってるか?そいつをかけてると正体が絶対バレねーんだ!→新出の眼鏡
とかね。

俺が以前から気になってるのが、18巻FILE10の広田教授について、
広田教授はフロッピーのラベルに何も書かない ← 
これがどうしても引っかかるんだ。
膨大にあるフロッピーのラベルに何も書かなかったら、
どれに何のデータが入ってるのか、広田教授もわからなくなるはず。
わざわざこんな不自然な設定にしたのには、何か意味があるんじゃないかなと。

339 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 21:51:52.47 ID:???
宮野明美が組織について殆ど知らないのはおかしい。
宮野夫妻の実の娘じゃないんじゃねーか?

340 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 22:06:02.84 ID:???
明美が10億円強盗の時に、広田教授の名前を偽名に使ったのも引っかかる。
自分の恩師の名前を偽名に使って、しかもその偽名ジンとウォッカに知られてるし。
これじゃ広田教授も目を付けられてヤバイじゃん。
つーか実際目付けられたし。
明美は広田教授が死んでもいいと思ってたのか?

341 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 23:03:27.34 ID:???
>>337
全部こじつけじゃん
「ノックしますよ」→キールがNOC
とか馬鹿馬鹿しくて呆れるな

342 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 23:25:17.65 ID:???
>>341
そういう意見があるのも承知だけど、状況がテレビ局内でってことが意味あると思っただけだよ。

343 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/27(土) 23:36:45.47 ID:???
>>338
眼鏡に関しては作者がスーパーマン好きで、その流れが話に出来た時には嬉しかったらしいね。
その段階から新出の構想があったなら感服するなw

確かに重要なフロッピーであるならなおのこと、無造作すぎる気はするね。
何かあるんだろうか。

344 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/28(日) 00:01:40.56 ID:TQaHC9jQ
>>340
あれは明美関係ないだろ。
組織はフロッピーを取り返す為に広田正美を狙ったわけだし
現に、ウオッカがフロッピーの心配してるし
しいて言えば、確認もせずあんな物騒なフロッピー間違えて送った灰原のせいだよ。

345 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/28(日) 09:34:40.49 ID:???
>>337
>気になる部分が他にもあるんだよね〜
それなら気になる部分を全部書いて欲しい。
俺が気付いてない部分で、ちょっと疑問点があるなら知っておきたいから。
こじつけとか言ってる奴はスルーしていいから。

346 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/28(日) 09:55:49.65 ID:???
>>343
>その段階から新出の構想があったなら感服するなw
間違いなくあったと思うよ。
コナンが灰原に眼鏡をかけてあげて安心させることと、
新出の眼鏡が伏線になることは直接は結び付かない。
しかし作者は新出の眼鏡を伏線にすることを意識した上で、
この描写を入れたはずなんだよ。
だから一見無関係に見える事でも、実はちょっとしたヒントになってる
描写というのが、俺達が気付いてないだけでたくさんあると思うんだ。

347 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/28(日) 14:45:26.92 ID:???
何を根拠に「間違いなく」とか言ってんの?コイツ>>346

お前は青山の何なの?
ただの読者にしかすぎないのに偉そうなこと言ってんなよks

348 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/29(月) 00:15:45.50 ID:???
まあ本当に「眼鏡に注視しろ」のサインだったのなら青山スゲーと思うが、まあそれはないだろな

349 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/29(月) 09:22:11.78 ID:???
アクセス規制が猛威を振るってるせいか、過疎ってるな。

350 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/29(月) 10:48:56.54 ID:???
あの方は作者自身だよ
時は20XX年
青山教授は現実世界と同じような世界をコンピュータ上に作成して主に犯罪心理学の研究をしている
ところが黒の組織は自身が人工知能を備えた記号に過ぎない事に気付いてしまった
彼らは青山に呼びかけ共謀して現実世界に実体化つまり蘇生する為のプログラムを作成している

351 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/29(月) 19:37:51.19 ID:???
>>350
元ネタ丸わかり

352 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/29(月) 21:18:01.26 ID:6NOGlga5
かなり意外性ある人物が黒幕であってほしい。阿笠ジェイムズ、大黒や烏丸なんかが黒幕だとしたら興ざめする。作者が今までにフルネームで出てきた人とインタビューでハッキリ答えたから遠山刑事部長ではないね…。

353 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 00:41:16.03 ID:???
和葉の親父、あの方じゃなくて組織の一員じゃね?

354 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 08:17:09.31 ID:sDTVctGb
a

355 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 08:18:38.57 ID:sDTVctGb
阿笠は下手したら青の古城探索事件で死んでた。
そんな奴を黒幕にするとは思えん。

356 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 08:35:58.06 ID:???
平次の親父も和葉の親父も組織だったら


あいつらの未来はパーだな

コナンどうすんだろw

357 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 09:53:42.82 ID:???
>>352
遠山銀司郎ってフルネーム出てますけど?

358 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 09:58:48.54 ID:???
>>357
それ、映画だろ

359 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 23:50:55.08 ID:???
コナンの親

360 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 09:50:58.48 ID:???
優作の場合、有希子と知り合う前の段階で若返りの薬を飲んでいたってことになるな

361 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 13:15:00.63 ID:???
有希子が言ってた『私の出会った七人の騎士』って誰のことだろう?
一人は黒羽盗一で決定だけど、あとの6人はまだ謎だよね
たぶん優作もそのうちの一人だろうけど

これは後々回収してくれるのかな?

362 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 13:54:20.34 ID:???
>>361
優作と新一を入れたとしても残り4人。
有紀子自体そんなによく出るキャラじゃないし、
そのうちわかるでしょ。

363 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 10:21:37.11 ID:???
小五郎とかも入ってるだろ

364 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 10:54:32.73 ID:???
それって単純に付き合った人数の話じゃないの?

365 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 12:17:06.89 ID:???
それだとHした相手が7人ってことに・・・。

366 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 15:02:17.18 ID:???
1人はニューヨークの赤かぶ刑事ことラディッシュ・レッドウッド警部じゃないでしょうか?
有希子とは結構親しげだったようですし

367 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 15:10:46.29 ID:???
>>365
ただのビッチじゃん

368 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 15:12:36.87 ID:???
有紀子は優作以外の男ともやってそうだもんなあ。

369 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 16:18:32.95 ID:???
ナイトだからシャロンは含まれないよな
旦那の優作と師匠の盗一
あとは友人とか幼なじみとか監督とかじゃない?

370 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 09:02:00.33 ID:???
>>365
経験人数7人でビッチなのか?
今時の女は100人、200人が当たり前になってきてるぞ

371 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 09:05:51.81 ID:???
oshiete.goo.ne.jp/qa/3701695.html

372 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 11:58:29.98 ID:???
芸能界は枕営業みたいなのもありそうだから、
100人ってのはあり得なくはないな。
それじゃあ沖野ヨーコちゃんも・・・。
おっちゃん涙目w

373 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 12:26:47.51 ID:???
>>370
7人も普通とまではいかないがありえる話
しかし100人200人はお前の周りだけで、異常。
どんなビッチ友達多いんだよw

374 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 13:59:35.25 ID:???
東京OLのエッチ経験人数、平均は7.3人らしい

375 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 14:17:40.60 ID:???
おい・・ここ何のスレだよ・・w

376 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 14:32:56.79 ID:???
あの方はベルモットを気に入ってるから、
当然やってるだろうな。

377 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 15:15:21.15 ID:???
日本の女って汚いな。それとも俺がSEX嫌いだからそう思うのかな

378 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 18:08:22.72 ID:???
男だって抱いた人数を自慢する奴はいるし人それぞれだ
ってなんスレだよ

まだあの方が男性とは限らないんだよな?

379 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 20:34:36.95 ID:???
既出かもしれないが、24巻に出てきた酒巻昭監督が怪しい。

・組織名は「酒巻○○」。コードネームがお酒なのは彼の名前から連想させる為

・「偲ぶ会」だけあって彼が亡くなった人だと連想させるが、実は存命人物であり、
 加えてピスコやベルモットのほかにも構成員がいた為、「ただでさえ信じがたい人物」である

・ベルモットがお気に入りなのは彼の監督した作品で女優として活躍したことがきっかけ

380 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 21:47:23.38 ID:???
>>379
酒巻監督があの方なら、なぜ死んだ事にする必要があるんだ?

381 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/03(土) 02:36:44.53 ID:n0voc0pq
初期の方読み返してるけど
美術館オーナー殺人事件の落合館長ってすげーよな。
あんな華奢な体で重い甲冑を着ながら素早く動き、デブオーナーを片手で持ち上げるとか・・
どんなじーさんだよwww

382 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/03(土) 12:15:45.73 ID:???
初期の頃はトリックに穴があるのが多いからなw
灰原登場ぐらいから、少し安定してきた気はするけど

383 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/03(土) 17:32:21.47 ID:???
組織って失敗したメンバーはたとえコードネーム付きでも重要な人物だろうと始末する方針だよね。
でも、それに対して仲間意識はかなりあるような描写が見受けられる。
惚れていたベルモットに唆されて終いには自殺したカルバドスを哀れむキャンティとコルン。
同じスナイパー同士での連帯感や仲間意識はかなりあったようだ。
映画だけど、ピスコを心から慕っていたアイリッシュ。
マフィアにおけるファミリー的な関係だろうか。
非情だと思われてる組織のメンバーの中にもそれぞれの思惑はあるみたいだね。

384 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/03(土) 20:05:24.05 ID:???
100巻までに終わるっていってたのはネタ?
あの方の名前が20巻〜50くらいまでだか出てたのってもネタ? 誰か最新情報

385 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/03(土) 23:30:03.23 ID:???
そういえば2年くらい前に元499が「獄中死」がキーワードになるって書いてたよな

コミック読み返して怪しい奴を探してみたら外交官殺人事件の時の「山城健二」が15年前に獄中死してる
フルネームで出てるし、汚職の罪をきせられ逮捕ってのが怪しい

386 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/04(日) 02:25:46.28 ID:???
コナンの最終回



コナン「でも・・いつか必ず・・お前らをぶっ潰してやるからな!!」



387 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/04(日) 04:20:48.04 ID:???
青山先生の次回作にご期待ください  完

388 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/04(日) 10:51:45.50 ID:???
>>385
499なんかアテにならないよ。
あいつは思わせぶりなこと書いてるだけで、
根拠をきちんと示してない。

389 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/04(日) 15:48:14.14 ID:???
獄中死キリッ! とか、いかにもそれらしいことを書いて、
得意げになってるだけだろw

390 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/04(日) 16:08:02.48 ID:???
あの方はブンヤの森敦士

391 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/05(月) 07:27:08.00 ID:???
>>390
実在の人物に森敦(もりあつし)っていう小説家がいるな。

『◆森敦の芥川賞作品「月山」の中の場面だが、
雪に閉ざされた十王峠をカラスが足跡を残して越える。
カラスとは、密造酒の運搬人のことで、
ヤミ酒を入れたゴムの水まくらを背負い、
それを隠すため黒いマントを着ているからだそうな。』
   

392 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/05(月) 16:28:55.98 ID:???
なんで厨房板なのwwwwww

393 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/05(月) 18:35:27.15 ID:???
>>392
どっかの馬鹿がこっちに立てやがったw
そのせいでこのスレの存在に気付いてない人も多いと思う。

394 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/06(火) 10:35:13.11 ID:???
コナン達が進級しないのは理由があるんじゃないかな?
アポトキシンの効果が時間とともに変化を及ぼすとか
じゃなきゃ1年位上がってもストーリーが破綻しない、むしろ話が広げられると思うんだよね

395 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/06(火) 10:37:45.63 ID:???
シャロンが年を取らないなら、コナンや灰原も年を取らないかもな。

396 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/06(火) 13:20:56.45 ID:???
何年と進展しないな

397 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/06(火) 19:35:25.15 ID:???
進展・・・してるんだよ

高校生探偵工藤新一が黒ずくめの男に毒薬飲まされて体を小さくされる

組織から抜けようとした宮野明美によって組織のカラーがブラックであることが判明

ジンとウォッカの名前判明

テキーラの存在により、ジン達が組織に所属してることが判明、その目的がゲームに関係することも判明

宮野明美の妹、シェリーこと宮野志保が組織を裏切って、幼児化した姿で新一の前に現れる

ジンとシェリーがただならぬ関係な事、敵のボスの存在が判明

FBIが新一と志保に近付くと同時に組織のメンバー、ベルモットも二人に近付く

新一の周囲に度々現れる謎の男、赤井秀一と新一の幼なじみ毛利蘭がニューヨークで会ったことが判明し、同時にベルモットも二人と出会い、感銘を受ける

ベルモットの正体が新一と蘭の馴染みである女優、シャロン・ヴィンヤードであることが判明

組織がプログラマー・板倉卓のフロッピーを手に入れようとしていることが判明

FBIが新一と協力体制を組み、ベルモットがシェリーを諦める

日売テレビのアナウンサー、水無怜奈が新たな組織のメンバー、キールであることが判明

キールがCIAのスパイであることが判明し、FBIの赤井秀一が殉職?

新たな組織のメンバー、バーボンの存在が判明

バーボンによりシェリーを探す計画が立てられ、毛利小五郎に近付く

ベルツリー急行にてバーボンがシェリー捕獲計画を立てるも新一によって阻止されるのだが、赤井秀一が生存している可能性に気付く

バーボンによって幼児化した新一が小五郎の裏にいることに気付かれる

398 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/06(火) 23:02:17.11 ID:???
バーボン候補だった安室、沖矢、世良の3人は全員コナン=新一って知っているってことだよね?

399 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/06(火) 23:16:27.51 ID:???
安室はたぶんまだ分かってない
沖矢は工藤優作未解決事件の話で新一声で電話するコナンを見て気付いたっぽい
世良は「知っているさ、ずーっと前からね」

400 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/07(水) 04:36:14.97 ID:???
安室は眠りの小五郎の正体がコナンってことには気付いてるけど
コナン=新一ってことには気付いて無いかも知れないね

コナンはただ者ではないと注目してるみたいだから
安室の推理力だとバレるのも時間の問題だね

401 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/07(水) 10:32:39.31 ID:???
世良がコナン=新一を知ってるなら、教えたのは本堂瑛佑しかいない。

402 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/08(木) 00:38:24.71 ID:???
もしかして、組織の目的の一つって人工的にこの世とあの世を繋ぐことなんじゃないかな。
科学の力で人工的にあの世としての空間を作って死んで会えなくなってしまった人に擬似的に会いに行ける空間作ること。
プログラマーやらSEを求めてるのはその空間作るのに視覚的アプローチやデータの作成に必要だから?

403 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/08(木) 00:42:10.08 ID:???
>>402
補足だけど、板倉が発注されたソフトが『人類のために断念』されたのであって、APTXがそうだとは限らないんだよね。

404 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/08(木) 11:39:46.16 ID:I3Bjjs3t
あの方のコードネームはいいちこ

405 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/08(木) 19:00:08.01 ID:???
>>402
どこの幽遊白書だよ

406 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/08(木) 21:36:44.05 ID:???
>>397
コナン本筋に絡む重要な部分ってほとんど進展してないな。
組織の目的、APTXの目的、あの方の正体、板倉のプログラム、
ベルモットが年を取らない理由。
ぜーんぜんわかってないもの。

407 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/09(金) 01:32:10.54 ID:???
それを言ったら「じゃあ本筋は何か」ってことになるよ・・・

408 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/10(土) 12:37:21.34 ID:???
本筋は蘭と新一のラブロマンスです

409 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/11(日) 16:20:58.13 ID:???
ポアロの店長とポアロのマスターって言い方の違いがあるけど二人は同一で良いのかな

410 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/11(日) 21:13:27.26 ID:???
>>406
理由が判ったらコナンが終わってまうで工藤

411 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/12(月) 13:11:14.43 ID:???
このスレも最初の頃から全然進展しねえな。
相変わらず烏丸だのジェームズだの言ってるしw

412 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/12(月) 14:06:03.73 ID:???
663 名前: ミサカ ◆No1.....Xk 投稿日: 2013/08/11(日) 20:03:51.64 ID:ZYGAmeRC
誰か俺に勝ってくれ!

あの方=金城ゴールデンキャッスル

・アニメ化初の3部作
・8は聖数
・18志帆-2空美=24ボス-8金城
・糸博=他作品で赤木総一郎役
・赤木英雄44巻で赤城と誤記、城に注目可能
・英雄(AU=金)ゴールデンコンビ、スピリ(ッツ、タス)=96℃などオプション設定あり

・玄人にはカラスの意味もある
・林静江=静かなること林の如く=林檎=ベル
・GA回序盤で「5か6?」と8時の描写はナイトバロンについての伏線となる
・赤と闇の対比=黒
・玄=赤と黄を帯びた黒を指す
7赤木守、8玄、9レモンティも伏線

>・アニメ化初の3部作 →だから何?

>・8は聖数 →8に限らない そして8が聖数だから何だと言うのか
末広がりの「八」は古代日本では尊ばれた数字らしいがそれと組織がどう関係するというのか

>・18志帆-2空美=24ボス-8金城 →明美のこと?
ちなみにジンの名前が判明したのは4巻だけどその16巻後の20巻には何の伏線()も無いんでしょうか

>・糸博=他作品で赤木総一郎役 →だから何?他作品でヤイバを演じたからコナン君は剣士なんでしょうか?
あおして赤木総一郎だから何だというのでしょうか?

>・赤木英雄44巻で赤城と誤記、城に注目可能 →誤記は誤記 
スナイパーを「スパイナー」と誤記したからスパイはレナ「ナー」に注目とか言ってるようなもん

>・英雄(AU=金)ゴールデンコンビ、スピリ(ッツ、タス)=96℃などオプション設定あり →意味不明すぎて何を言っていいか分からない

>・玄人にはカラスの意味もある →そんな意味ありません あったとしても非常に限定された使い方です
ちなみに検索したらとある映画で「スリの玄人」のことをカラスと呼んでるようですが組織はスリの集団だったのでしょうかw
あと、玄人にカラスの意味があったからなんだというのでしょうか

>・林静江=静かなること林の如く=林檎=ベル →静かなるごと林の如くと林檎がイコールで結びついている意味が分かりません
だったら林=林檎=ベルでいいじゃないですか これでも強引だけどさ
そしてこれだけの根拠で林静江をベルモット呼ばわりするんだったら
27巻容疑者毛利小五郎の話で英理さんと打ち合わせするはずだった「林さん」もベルなんでしょうかw

>・GA回序盤で「5か6?」と8時の描写はナイトバロンについての伏線となる →GA回?ゴールデンアップル回でしょうか?
何にしても意味が分からないので詳しくお願いしたいです

>・赤と闇の対比=黒 →???赤と闇を対比って何ですか?「赤と黒のクラッシュ」のタイトルのことでしょうか?
黒をイコールで結んだ意味も全然分からないです

>・玄=赤と黄を帯びた黒を指す →だから何?

>7赤木守、8玄、9レモンティも伏線  →何の伏線?


典型的な「無関係な事象を無理矢理関連付けて意味があるように見せ付ける」一例
簡単に言えば「こじつけ」
本来は検証するまでもなく一蹴されて終わりなんだけど、反論しなきゃ荒らしやめないらしいんで反論してみる

413 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 01:04:40.59 ID:???
作中のヒントが慎重居士、長年、お気に入り、恐れているぐらいしかないこと分かってるはずなのに、
何で「この巻のここは青山がある意味狙って描いてるんだね?」なんて考えしちゃうんだろ
この時点でもう「こじつけしてます」って言ってるようなもんなのに

今まで青山が狙って描いてたならともかく、そんな描写あった?

414 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 13:04:51.31 ID:???
あの方は組織編のボスだから、組織編のどこかに出てるはず

415 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 13:18:26.08 ID:???
この漫画って外国の人も読んでるよな。
世界中の人が読んでて、誰一人ボスにたどり着けないのか。

416 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 13:26:04.39 ID:???
>>415
辿り着いててもその答え合わせ出来なきゃ意味ないな

417 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 13:48:42.59 ID:???
コナンが、組織を潰すメドがたった(キリッ
と言ってるんだから、ボスの正体の目星は付けてるだろうな。

418 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 14:08:59.73 ID:???
組織を潰す目処ってのは、キールをFBIのコマとして組織に送り込んだことを言ってるだけだから・・・
何にしろ、キールが情報持ってこないとあの方も分からない

419 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 14:14:43.35 ID:???
>>418
それじゃ全然潰すメドなんて立ってないじゃんwww

420 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 14:44:56.52 ID:???
>>418
FBIの中の黒の組織側の人物がわかった
で、赤井と意見が一致した
だから反撃にでた

421 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 15:04:43.14 ID:???
>>420
最低それ位じゃないと、潰す目処が立ったなんて言わないと思う。

422 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 15:17:56.20 ID:???
ベルモットやその家族はあの方の正体には関係ないのかな?
夫は病死だっけ?アポトキシンの試薬を一緒に飲んだらベルモットだけ若返って夫は死んで
だから灰原を恨んで殺そうとしてるのかな?
ボスの正体とベルモットにまつわる話は別物なのかな

423 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 20:04:14.90 ID:???
>>422
関係無くはなさそうだけど、現状夫の話も嘘の可能性高い。
インタビュー読む限りだと、ベルモットは本当にジンに好意あるみたいだし、そんな人が自分の夫の復讐とかは考えない気もする。

424 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/13(火) 20:33:27.41 ID:???
冷酷非情な女幹部ベルモットが、
夫の仇を撃つってのはイメージが合わない。
むしろ自分の都合で夫や両親を殺しそうなイメージ。

425 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/14(水) 08:05:35.65 ID:???
目処ってのは物事の見通し、将来の予測ってことだから
目処が立つってのは「今まで見えなかったものを予測できる段階まできた」ってこと
>>418レベルでも十分、「目処が立つ」だよ

まあ、FBIと協力体制組んだ時点で目処が立っているといえるけど

426 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/14(水) 13:46:09.21 ID:???
ふと読み返してて気付いたんだが烏丸の話に出てきた茂木ちゃんが
組織の常套句「疑わしきは罰せよ」を口にしてるね

427 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/15(木) 01:19:33.71 ID:???
ピスコって会場が暗くなる事を誰から聞いたんだろ?
シャンデリアの鎖に蛍光塗料を塗っておいたのは仲間なのかな?
犯行時なんでわざわざ七色のハンカチを使用したの?

428 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/15(木) 17:11:33.27 ID:???
安室が警視庁伊達の同期っぽいけど伊達の死を知らなかった、これって警視庁の登場人物は黒づくめの組織じゃないって描写だよね
益々大阪府警が怪しく見えてきた

429 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/16(金) 07:16:39.31 ID:???
そもそも安室って何歳なんだよ
伊達と同期で、その伊達はおっさんだし・・・
どうみても伊達と同期にみえねーよww
初登場時、むしろ高木より若いのかと思ったわ

430 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/16(金) 07:20:36.47 ID:???
>>429
伊達は年の割に老けてるって話だからな

431 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/16(金) 14:29:23.10 ID:???
最近ネタが全然無いね。

432 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/17(土) 11:42:08.50 ID:???
安室は最初、21歳くらいだと思ったwwww
伊達と同期で29歳ってなってるよな?

433 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/17(土) 11:59:48.24 ID:???
まぁ、現実でも『え、この人本当に29?』みたいなパターンもよくあるからな〜
伊達の場合は老け顔ってのは一つの設定としてあるようだし、安室は重要キャラだから作者も気合い入れてイケメンにしたんだね(笑)

434 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/17(土) 12:29:41.95 ID:UhrTvtqc
>>427
偲ぶ会だから、昔の映像が流れるのは大体予想できるし
参加者には事前にスライドショーがあるって教えられてたかもしれん。
抱き合ってた奴等もいるくらいだしw

シャンデリアに仕掛けをしたのは清掃業者か何かを装って予め仲間がしたんじゃないかな。
あれだけの面子が集まる催しだから、直前に念入りに清掃するだろうし

紫のハンカチは貰った人間が結構な人数がいたみたいだから
サイレンサーで吹っ飛んだ時に回収できなくても、足が付きにくいと思ったから
残念ながら、実際は紫のハンカチを貰った人は殆ど帰っちゃったみたいだけど
それでも7人もいたしね。
もらった7人がああいう状況だったからピスコが特定されちゃったけど

435 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/17(土) 13:17:47.59 ID:???
安室の年齢が実際はもっと若い可能性もあるよね
他人の戸籍を奪ってなりすましてるとか
ガンダムのシャアの様に

436 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/17(土) 18:18:05.55 ID:???
逆シャアのアムロ・レイが29歳だから安室も29歳にしただけだろ
深い意味は無い

437 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/18(日) 09:21:09.49 ID:TnsySquN
あの方はいまだ不明

438 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/18(日) 09:21:47.74 ID:TnsySquN
エレーナだとあたしは思うけど・・・

439 名前:女の子 投稿日:2013/08/18(日) 09:32:05.93 ID:TnsySquN
私は女だけど君たちは日本人なので劣等ですだからあの方説は絶対あたってません。

440 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/18(日) 10:56:48.02 ID:???
マジか

441 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/20(火) 13:12:34.89 ID:2/RSMour
>>439
あんた誰?????

442 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/20(火) 13:19:12.98 ID:???
犯人はヤス
コナンで言うと高木か

443 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/20(火) 17:43:53.67 ID:???
>>411
コナンの話自体がそんな進展してないからしゃーない。

444 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/21(水) 09:29:09.35 ID:???
どーして年を取らないの?を初めて見た時は、
物語の核心に迫る感じで興奮したな。
まさかあれから10年経って、まだちっとも進まないとは
夢にも思わなかった。

445 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/21(水) 12:53:56.49 ID:???
>>444
同感だわ。
アニメ化された際にも、ジョデイのその一言の瞬間、ベルモットの不敵な笑みとか飛行機が去って行くとことか鳥肌立った。

446 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/21(水) 18:54:50.05 ID:???
まあ、その台詞を言ったジョディ自体が歳を取らずに10年になるし
ジョディどころかコナンも蘭もベルモットも

447 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/21(水) 19:24:01.19 ID:???
多分ベルモットは灰原の両親が研究してたときに試作品を飲んだ
でもその試作品は、幼児化する効果をもつ灰原の作った試作品とは違い、
成長を止める効果だったってところだな

448 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/22(木) 00:39:25.85 ID:???
あの方は工藤新一
新一による壮大な自作自演だった!

449 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/22(木) 15:55:09.52 ID:m5SYZU9Y
448 それはさすがにないんじゃないか?

450 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/22(木) 19:00:46.08 ID:???
さすがにジョークだろw

451 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/22(木) 19:00:49.62 ID:???
ジジィのピスコが長年使えてきたって言ってるから
それなりに歳はとってるんだろうが
あの世界は幼児化したりベルモットみたいに歳をとらない場合もあるから
単に年齢を根拠にして推測できないんだよなww

452 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/22(木) 23:19:38.94 ID:???
自分が1番疑問なのが、ベルモットは前々から組織を潰したがってるのに、
組織の誰一人それに感づいていない事。ボスにはかなり気に入られてる
ベルモットが組織に反意を持つきっかけになった事は何なんだろう?
薬関連だとしても、灰原がベルモットに恐怖心しか見せてない
(手を組んで一緒に組織を潰すとかもってのほかな感じ)から、その理由を
薬の開発者も知らない。のに、ベルモット自身はその研究が原因でシェリーを殺したい。
・・・わけわからん・・・

453 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/23(金) 02:52:41.00 ID:IRHgi2Ot
作者が「あの方は作中のどこかにすでにフルネームで登場している人物」と言っている。
この「どこかに」って言葉が凄いひっかかる。
ある程度、登場頻度のある人物なら「どこかに」という言葉はつけないのではないか?
「どこかに」という言葉を付けたのは、あえて探さないと見つからないような登場頻度の少ない人物だろうと思う。
だから、少なくともレギュラー、準レギュの人物ではないと思うんだけど。

454 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/23(金) 07:17:32.08 ID:???
コナンに出てきた人、というか名前を一つ一つ潰していってる人とかいないのかな?w

455 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/23(金) 09:45:29.39 ID:???
今まであの方と連絡を取った人物って、ジンとベルモットの
他に誰がいたっけ?
この二人しかいないんじゃないかな。
つまりあの方はジンかベルモットが出てる時に登場した人物だと思う。

456 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/23(金) 09:52:19.43 ID:???
あとキールもだったっけ?

457 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/23(金) 09:54:36.73 ID:???
長年仕えてたピスコ
イーサンをやってボスが信用したキール
お気に入りのベルモット
ジン

458 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/23(金) 09:58:34.44 ID:???
>>457
どうも。その4人か。
俺が言いたいのは、あの方と連絡を取った人物が出てる時の
どこかに、あの方が出てるんじゃないかってことなんだ。
全然関係ない所に出てる奴があの方なら、俺達にわかるわけないし。

459 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/23(金) 22:52:03.66 ID:???
高木くんと言うのはどうかね?

460 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 06:50:53.60 ID:???
黒幕は白鳥だよ

461 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 13:14:32.69 ID:bux7MUcI
作品は作者の頭の中同様。
名探偵コナンとかあんまり素晴らしいと思わない。作者は大したこと無いと思う。
心理弱いよね。

大人が子供になる設定本当に混乱します。
そういうの止めろ!
現実の子供に悪影響だ!子供がそういう設定当たり前だと思っちゃうだろ!

あ―あ。現実にそぐわない設定とか、フィクションさえも排除した―い。

まあ、見る人の勝手か。でも子供にとっては見るもの全て事実と受け取るし、言われた事はその通りだと解釈せざるを得ない。
サイコみたいな低脳 は違うだろうけど。

462 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 13:56:50.54 ID:???
>>458
逆にその4人が連絡を取っている時に一緒にいた人物を除外できるんじゃないかい?

463 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 15:40:14.09 ID:???
あの方直々の命令だとか、あの方の許可を取ったとか、
そういうあの方絡みの会話が出た時のどこかにあの方が、
チラッと出てるんだと思う。
探してみてくださいってことは、レギュラーキャラじゃないだろう。
チラッと出てるんだ。

464 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 16:24:12.27 ID:???
ないよ

465 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 16:29:01.43 ID:???
28 名無しさん@おっぱい。[] 投稿日:2013/06/26(水) 21:39:56.97 ID:WmnSE+pw
>>27

よっちゃん キャホ〜♪ w (*゚▽゚*)v

(あと不快になられる方がいるようなので、)
.       ↑
大丈夫v だって>>24は 
オナヌ〜♪大好とチ○ポが大好きな 元祖 腐女のお姉ちゃんだもん w |д^;)v

29 名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/26(水) 21:51:07.67 ID:???
この嫌われ者のおっさんが常駐してると誰もこなくなるよw
残念だったね、かわいそうに

30 名無しさん@おっぱい。[] 投稿日:2013/06/26(水) 22:02:02.43 ID:WmnSE+pw
>>29

おっ w ! チ○ポ好きの 元祖腐女のお姉ちゃんが 早速食いついた wwwwww

今日も入れ食いだぜ w(;`ー´)o/ ̄ ̄~♂ >°))))彡パクッ w ←元祖腐女

32 よっちゃん ◆uSV1bl19Zc [] 投稿日:2013/06/26(水) 23:36:41.72 ID:1IqziFI6
>>29
そうみたいですね。
特に質問もないみたいだし、一部のき○がいのせいで荒れているので
閉めようかと思います。

466 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 16:38:55.12 ID:???
ヒトゲノムのプログラムで何ができる?

467 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/24(土) 19:47:34.63 ID:???
これまで1巻から通しで3回は読んだけどまったく分からん(´・ω・`)

468 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/25(日) 02:22:33.81 ID:???
>>463
案外身近なキャラですって青山が言ってるだろ
案外ってことは工藤優作とか光彦じゃないだろうし
身近ってことは烏丸も無い
白鳥刑事で確定だな

469 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/25(日) 13:21:35.63 ID:???
白鳥は無いだろ。
アイリッシュはあの方をぶん殴って気絶させた事になるぞ。

470 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/25(日) 19:10:41.69 ID:???
そもそも白鳥って劇場版のスタッフが出して
青山が原作のレギュラーにしたんじゃなかったっけか?
アニメの方で出して原作レギュラーになった高木みたいに

471 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/25(日) 22:03:41.41 ID:9P4QUZJK
        ____                ____                ____
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, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_).    |r┬-|     |
l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /

            漫画発行部数
        ワンピース > コナン
            アニメ視聴率
        ワンピース > コナン
            映画興行収入
        ワンピース > コナン
あーwwwwwwwwwwwねぇ、全敗ってどんなキモチwwwwwww??

472 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 03:23:25.12 ID:???
白鳥
阿笠

このあたりを推す奴はろくにコナンのこと知らんのだろうと思う

阿笠は言わずもがな
白鳥も上の理由によって9割方有り得ない

まとめとかで見る野次馬精神で言ってるやつはうっとうしい

473 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 05:41:28.66 ID:???
マジレスするとベルモットのお母さんがあの方

474 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 06:53:03.21 ID:???
>>472
じゃあコナンのことをよく知ってる君は誰があの方だと?

475 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 08:03:56.92 ID:???
プロジェクトが始まったのと烏丸が亡くなったのが同時期→死者を蘇らせようとしている
ジェームス→モリアーティはホームズの宿敵なのでボス

476 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 08:49:52.86 ID:???
>>475
まとめサイト見て分かった気になってるにわかだなw

477 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 09:25:47.85 ID:???
日本警察やFBI、CIAの中にあの方はいないと思う。
慎重なあの方が、わざわざ自分が捕まりそうな所に入るわけない。

478 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 10:10:44.58 ID:???
まとめサイト?

479 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 17:59:00.65 ID:rY9ZtJ4e
十三

ルイ13世

480 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 18:24:27.72 ID:rY9ZtJ4e
目暮の名前が「十三」と判明したのは劇場版『14番目の標的』

ルイ13世という名のブランデー

ブランデー(ブランディ、 Brandy )は、果実酒からつくった蒸留酒の総称。

7、8世紀ころより、スペインでワインを蒸留していたと言われる。15世紀には、フランスのアルマニャック地方やコニャック地方で生産が始まり

この地方のブランデーは現代では世界的に知られている。1713年にはルイ14世がフランスのブランデーを保護する法律を作った。それ以後、ヨーロッパ各国の宮廷に取り入れられ、「王侯の酒」の地位を得ていった。

13と14とお酒が関連している

481 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/26(月) 20:17:27.96 ID:???
でも正直あの方が烏丸ってやつだったら全然記憶にないし、
オレは「う〜ん・・・・ふ〜ん・・・」って感じになっちまうと思うわ
よほどジンやベルモットとの戦いがアツい展開にならない限りヤバイと思う

482 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 01:12:40.74 ID:???
別に俺あの方に意外性や驚きは求めてないから阿笠 白鳥 毛利家以外なら誰でも認めるわ

483 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 06:54:25.07 ID:???
誰でも認めるわ(キリッ

484 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 10:25:59.62 ID:???
ボスは用心深いから、○○のふりをしていたとか、
ボスはアポトキシンを飲んでいるから、若がえったとか、他に後付けしたら誰でもボスが高い。
作者はボスを作中に出てきたとは言え、まだその誰かに決めてないに一票。

485 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 11:14:19.57 ID:???
あの方は…工藤優作

486 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 12:58:41.22 ID:???
ジェームズがあの方とか言ってる奴は、
なぜあの方がFBIに入る必要があったと思ってるんだ?

487 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 13:11:46.78 ID:???
>>486
そりゃ、敵のことを知るには敵の中に潜るのが手っ取り早いだろう。
FBIもCIAも同じ原理で潜入したわけだし。
ただ、ジェイムズがボスならわざわざ組織のトップが危険冒してまで潜入するかって話だが。
他の幹部でも良いはず。

488 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 13:20:16.49 ID:???
組織の力で上までいったんじゃね?
ピスコの様に
まあ切れ者だから出世したんだろうけど

489 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 13:22:24.04 ID:???
>>487
用心深いから、妙な行動を起こさないようにしているで片付く

490 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 14:51:26.26 ID:???
数少ない伏線としてせっかく性格が設定されてるのだから、その行動予測を
推理に繋げたほうがいい。敵の懐に飛び込む戦術は意外性がある、もしくは
一発逆転を狙える戦術。大胆な赤井は潜り込んだ。一方で、バレるリスクは大きく、
実際にバレてFBIは大きな損害を受けた。

FBIは組織を潰そうとしているが、組織はFBIは潰せないのでいかに逃げるか。
FBIのボスとしていることが、その方法として最も適切で、石橋を叩いて壊す性格
の人物がとる手段なのかを考えればいい。

491 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 15:11:41.19 ID:???
>>490
そう考えるとジェームズがあの方というのは、あり得ないな。
ジェームズに限らず日本警察、FBI、CIAの中にあの方
本人が紛れ込んでるとは考えにくい。
むしろ避けるはずだ。

492 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 15:32:34.13 ID:???
コードネームを持った組織の一員じゃないの

493 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 15:39:26.59 ID:???
FBIの中でまさかボスが黒幕なんて誰も思わない意外性という意味で、
漫画としては超ベタな展開。ただ、ビビリが取る行動ではないので、
そこが矛盾する。コナンはよく犯人ならこんな行動は取らないみたいに、
几帳面な性格がどうとか推理に使う。あの方の性格は大事な伏線なので、
行動にその性格が表れてたり、作者もそこは考えてるはず。

もし、J.B本人があの方なら青山やっちまったって言うくらいのミス。
日本警察はまだありかな。組織の存在に気づいてないし。

494 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 20:27:53.48 ID:???
>>484
これだったら酷いww

495 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 22:48:29.66 ID:???
話を引っ張りすぎ。そろそろ核心に迫るような事を描いて欲しい

496 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 23:20:03.26 ID:???
ベルモットっておばあさんなの?

497 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 23:53:06.60 ID:???
>>493
そんなことぐらい後付け設定でどうとでもなるじゃん
FBIに入った後に組織を創設したとか、FBIにいることは別に目的があるとか

そもそもジェイムズ・ブラックがFBIのボスって設定はどこにもないし

498 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/27(火) 23:58:59.05 ID:???
ジェイムズ・ブラックって何歳なんだ?

黒の組織は半世紀前から進めてるプロジェクトがあるらしいから
少なくとも50年前には創設されてた事になるけど…

499 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 01:23:47.66 ID:???
>>497
後付け設定言い出したらどんな展開にでもできるので推理なんてできない。
そもそも、伏線を無視して後付けをなんでもありにしたら推理物としての体裁をなさない。
どうしても例外的に後付けをする場合は、推理の答えを出す前に必ず説明が入る。

推理は現時点での可能性を論理的に導き出せばいいのであって、後付けがあれば、
その時に方向修正する。無い場合はそのまま、それだけの話。後付けのことを
考える必要はないし、逆に、現時点で作中にないことまで妄想してはいけない。

500 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 01:38:42.74 ID:???
だから慎重居士→FBIにいるはずがないってのは暴論だって話だろうに

そもそもあの方を推理で論理的に特定できるなんて保証はない

JBがFBIのボスだと思ってる時点でお察し

501 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 01:54:07.38 ID:???
いるはずがないと言うのは言いすぎだけど、いても問題ないと考えるのは
明らかにおかしいな。

あの方を推理で特定できる保証は無いけれど、推理で特定できないことをここで
議論する意味はないw

502 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 09:23:26.32 ID:???
>>501
>推理で特定できないことをここで議論する意味はないw
その通り。
もしあの方が推理で特定できないなら、
このスレは存在意義が無い。
つーか青山がそんなアホなことするとは思えない。
ちゃんと推理でたどり着けるように描いてるはずだ。
探してみてくださいとまで言っておいて、実は探しても見つかりませんじゃ
推理物失格だ。

503 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 10:04:13.63 ID:???
推理の材料って現時点で揃ってるの・・・?
「あの方」って名前出たのって百貨店の事件が最後じゃん

504 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 13:33:39.68 ID:???
怪盗キッドの狙ってるビッグジュエルも不老不死効果があったよね
月に照らすと本物か分かるって設定のやつ
まさかそこで話が繋がるなんてことはあるのか?

505 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 14:46:23.46 ID:???
29巻FILE4のバスジャック事件で、
ベルモットが心の中で、クールガイって言ってるってことは、
この時点でベルモットはコナン=新一に気付いてるってことでOK?
それなら24巻のピスコの事件でちょっと気になる事ってのは、
コナンのことで、本命はまだの本命は灰原としても、
本命じゃない方はコナンってことだよね。

506 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 14:48:35.81 ID:???
ピスコが一目で灰原=シェリーに気付いたのと同じように、
ベルモットもまたコナン=新一に気付いたってことでいいのかな。

507 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 16:09:47.18 ID:???
>>503
揃ってないんじゃね
青山は名前が出てるって言っただけだし

508 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 19:03:18.34 ID:???
テスト

509 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 19:12:44.04 ID:???
テスト

510 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 22:05:00.97 ID:???
何かのスレでみたけど「最初はアガサの予定だったけど途中で変更した」説が有力っぽいんだよなぁ

511 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 22:09:19.49 ID:???
白鳥は映画からの逆輸入だぞ
100%ないだろ

512 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(3+0:15) 投稿日:2013/08/28(水) 22:32:07.75 ID:???
ジン・ウォッカが30代ぐらい
ベルモットが50〜60ぐらい
桝山が71歳
なんだから年齢的に桝山と同じぐらいの奴じゃないと納得できないわ

桝山が「長年仕えた」って言ってるぐらいだし

513 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 22:57:37.27 ID:???
>>510
腕時計型麻酔銃とか蝶ネクタイ型変声機とか作れちゃうくらいだしな

514 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:03:09.92 ID:???
前から思ってたけど阿笠の職業発明家って何だよ
博士号持ってるならどっかの大学の教授とかの設定でいいだろうに
どっから収入得てあんなでかい家建ててんだ

515 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:03:44.32 ID:???
>>510
それよく見かけるんで気になってたんだけど
ソース何かあるんだろうか?
予測してたのに外れた人が言ってるだけってオチだったりしないよね?
いや怪しいと思うのはよく分かるんだけどさ

516 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:15:26.85 ID:???
>>512
その、桝山の『長年仕えた』なんだけど、何で過去形になってるのかってここで誰か発言した?
深読みしたら何で仕えなくなったかって言えば、仕えた期間は仕える必要があるくらいあの方が幼かったからっていう風にも取れるよな。
昔のピスコはあの方の執事みたいな役回りだったんだろうか。
その長年の務めの褒美として自動車メーカー会長の地位を与えられたとか。
まぁ、長年にも数年、十数年とか色々解釈はあるけど。

517 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:18:55.22 ID:???
オレの勝手な推測だけど阿笠の家って昔は黒の組織の研究所か何かじゃなかったんだろうか
一人暮らしの自称発明家の割に家でかすぎじゃないか
しかも謎の地下室

コナン曰くガラクタばっかりなのにあんな大きな家建てるほど金持ってるとは思えない
組織の金で建てたなら納得できる

まあでも結局作者が阿笠じゃないって否定したから多分関係ないだろうけど

518 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:35:45.43 ID:???
>>516
仕えるって普通目上の人に使う言葉じゃないの?
ピスコが執事なら「お坊ちゃまのお世話をしてた」とか「あの方のお世話をしてた」みたいな言い方でよくないか
白鳥とか執事に「お坊ちゃま」って言われてるし

「仕えた」って言ったし年上じゃないと何かなぁ…

519 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:42:01.91 ID:???
まあ、特に意識せずに「ピスコは執事であの方の世話をした」って意味で使ったんなら無意味な議論だけど

520 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:51:46.41 ID:???
思い付きであの方を設定したのだからわからなくて当然だよん。
しかし
高木を何とかあの方に出来ないだろうかねえ
優しいふりして実はー!
ピスコの時はあの場にいたっけ?いなかった気がする

521 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:55:11.32 ID:???
美術館の館長だろ。
ジジイの癖に怪力だったぞwww

522 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/28(水) 23:57:28.34 ID:???
津川館長黒幕説
・麻薬取引やってた
・ジジイ

523 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 00:06:21.59 ID:???
>>520
高木も100%ねえよ
アニメからの逆輸入だぞ

524 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 01:44:35.40 ID:???
1巻から読んで赤兎馬の夢遊病の話ぐらいまで行ったけど正直黒の組織とかどうでもよくなった
つーか黒の組織の話ってそこまで面白くない

525 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 07:49:10.27 ID:???
まぁでもあの方が誰であっても
ベルモットみたいに変装してたりピスコみたいに表の顔で一般人の生活してたりすれば
どうにでもつじつまは合わせられるよな
案外青山も編集も、アガサはベタ過ぎでダメだ!他の誰にしよう、とかって
まだあの方が決まってなかったらウケるな

526 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 09:27:55.28 ID:???
なんでシルバーブレッドがコナンなんだろ?
普通優作じゃね?

527 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 10:27:24.66 ID:???
息子が危ない組織に命を狙われるかもしれない状況なのに、優作は全く手を差し伸べない。
優作がボスであろうがなかろうが、優作が動いたら、組織の話が進展してしまうから、作者的に優作を出したくないんだろうな。

528 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 10:33:35.52 ID:???
優作が最後に出たのっていつだっけ?
ナイトバロンしか記憶に無いんだけど(すっとぼけ)

529 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 11:43:14.31 ID:???
工藤優作だと年齢的に黒幕っておかしいだろ
37歳ぐらいだろ

小学生ぐらいから黒の組織の関係者で30年ぐらいいるってんならまあわからないこともないけど

530 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 11:47:14.50 ID:???
前から気になってたんだけど怪盗キッドが追ってる親父を殺したボス(?)とコナンの黒の組織って関係あんのかな

531 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 11:49:30.39 ID:???
工藤優作だと思うけどな
ベルモットみたいに歳を取らなければ、いけるんじゃね

532 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(3+0:15) 投稿日:2013/08/29(木) 11:51:53.19 ID:???
正直アガサでも工藤優作でも光彦でもジェームズでもいいけどさ
1回しか出てきてない烏丸とか森敦士みたいな奴だったら最悪だわ

533 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 12:01:06.81 ID:???
>>527
コナンが有希子を巻き込んで組織に立ち向かったからには優作が動いてないわけないんだけどそのへんの描写は今の所無いよね
優作みたいなチートキャラはむつかしいね
あと平蔵も優作クラスの推理力?

534 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 12:04:33.19 ID:???
他のサイト見ても、あの方を真剣に推理してる所って
ほとんど無いよな。
烏丸とか大黒とかそんなのばっかり。

535 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) 投稿日:2013/08/29(木) 12:50:28.88 ID:???
大黒連太郎って名簿に名前が書いてあっただけなのにいつの間にか黒の組織の一員にされてて笑える

536 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 15:44:00.33 ID:???
阿笠の叔母説が有力っていうけどコナンと何か接点あるの?
額縁に飾ってある絵見ただけじゃないの
それに意外な人物かって言われると微妙

537 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 16:01:17.39 ID:???
組織を調べるためにわざわざFBIとCIAが日本に乗り込んでるのに、
日本警察が組織に気付かないって不自然だろ。
FBIとCIAが組織の存在に気付いたきっかけは何だったんだ?

538 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 16:32:25.66 ID:???
灰原が言う信じ難い人物っていうなら、灰原が顔を見たことがある奴か、有名人。そして、慎重すぎる性格。
でも、ヒントが少なすぎて、分かるわけ無い。
つまり、作者はまだボスを誰だか決めてない。あるいは、ボスだというヒントを読者にわからないようにして描いてある。

539 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 16:42:58.47 ID:???
質問なんだが
ベルモットはシャロンと同一人物だから歳老いてるはず
それにも関わらず、若く変装している形跡もなく、若いまま
という認識でいいの?

540 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 16:44:56.16 ID:???
実はボスの名前は既に原作のどこかにでている

ってさ人の名前じゃなくてどっかの店の名前とかじゃねえの?
下の喫茶店の名前の「ポアロ」とか事務所の横にある「いろは寿司」みたいな

541 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 16:47:39.87 ID:???
だから今までに小五郎が泊まった旅館の名前とか店の名前とか全部集めてみたら何かわかるんじゃねえかな
面倒臭いから俺はやらねえけど

542 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 16:58:03.53 ID:???
>>527
優作が出張って来ないのはコナンが〈これはオレの事件だ!手を出すな?〉って啖呵切った為

>>539
それでイイと思う

543 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 17:05:42.85 ID:???
ベルモットが歳をとらないのは何かの薬を使ったからじゃねえの(多分アポトキシン)
それが外に漏れる可能性があるのは灰原だけだから灰原を異常に嫌ってる

544 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 17:10:52.22 ID:???
工藤優作って何で小説家何かやってんだろ
「インターポールの友人」の一文だけでは断言できないけど小説家に警察の友人なんているのか普通

545 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 17:36:35.05 ID:???
何かウォッカは嫌いじゃない。

546 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 18:10:52.30 ID:???
>>537
FBIが組織を追うきっかけになったエピソードは後で描かれるらしい。

547 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 19:17:24.45 ID:???
そもそも組織の拠点ってどこなんだ、って話になってしまう
FBIやCIAががっつり絡んでて、メンバーも外人が多くて
米国を主体にしているのかと思いきや、薬の製造工場は日本にあったり
ボスまでも日本在住とかな

まぁ日本の漫画だからしょうがないけど

548 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 19:20:55.60 ID:???
あの方=アポトキ・シン

549 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 19:45:55.97 ID:???
>>547
優秀な科学者シェリーが日本の製薬会社で研究してたってことは、
日本が拠点だと思う。

550 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 21:20:05.02 ID:???
コナン、灰原が関わっている人物
信じ難い人物
71歳のピスコが長年仕えてたからそれ以上の年齢(と思われる)
慎重居士
黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレるような名前

冷静に考えてこんな奴いるのか

551 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:06:42.63 ID:???
後付け設定でどうにかできそうな条件ばっかりだな
ベルモットの例があるから年齢はあてにならないし、慎重居士は性格だからいくらでも隠せるし、
組織の名称なんて後からネーミングすればいい

灰原が正体を知ってるのかどうかがよく分からない

552 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:12:40.42 ID:???
父が黒幕だったらハッピーエンドにならない

553 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:13:43.95 ID:???
集められた名探偵でコナンと烏丸は一応関わってるし年齢で言ったら99歳の烏丸は当てはまる
関わってるってか家に行っただけだけど

カラス→クロウ(オールドクロウという酒) なんとかクロウという組織の名前?

まあでもこいつは既に死んでるわけだが

554 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:19:54.54 ID:???
烏丸とかいう30巻で一度出ただけの登場すらしていない人が黒幕だったら、ほとんどの読者置いてけぼりだろ
新規読者も多いだろうし、少なくとも最近までに複数回登場してる人だと思う

555 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:25:55.29 ID:???
信じ難い人物の意味が「死んだ人物が生き返った」って意味ならまあ合ってることは合ってるけどなぁ…

556 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:27:05.18 ID:???
あの方は慎重過ぎるほど慎重な性格だから、
ジンみたいに人殺しを何とも思ってないような奴に、
自分の正体を知られるのは嫌がると思う。
裏切られたら速攻でヤバいから。

557 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:30:44.63 ID:???
組織内であの方の正体を知ってる奴ってどれ位いるのかな。

558 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:34:07.36 ID:???
何巻かは忘れたけど「黒の組織は世界中に拠点がある」みたいなことが書いてあったような
でもその割に幹部であるジンやウォッカがジェットコースターに乗ったりしてるし実はそんなにでかい組織じゃないのかな

559 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 22:52:06.81 ID:???
烏丸とか大黒とか、顔もわからないようなオッサンより、
山村刑事のばーちゃんがボスと言われた方がよっぽど心当たりも意外性もある

560 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 23:06:11.37 ID:???
黒幕は毛利小五郎

561 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/29(木) 23:21:28.41 ID:???
どう考えても工藤優作

組織が半世紀前に始めたプロジェクトにコナンが関わってる
これだけでも確定でしょう

562 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 01:28:19.57 ID:???
優作はいろいろと怪しいけど黒幕かって言われると微妙なんだよなぁ
幹部ならまあ納得できないこともない

563 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 02:01:15.41 ID:???
もっと想像力を働かせようよ
ピスコが長年使えたってことは〜とか、
信じ難い人物ってことは〜とか、
いくらでも解釈しようがあるだろう

564 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 02:14:40.63 ID:???
信じ難い人物って言うけど引っ張りすぎ
もう元太が黒幕でも驚かない

565 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 02:34:31.92 ID:???
信じ難い人物って言われるけどソースどこだよw
ちなみに、灰原はそんなこと言ってないが。

566 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 02:46:15.76 ID:???
>>565
奇抜な屋敷の大冒険
漫画だと46巻

567 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 04:49:41.23 ID:???
灰原が信じ難い人物って言っているから
少なくとも灰原と面識がある人物あるいは有名人ってことになるな。

568 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 07:17:18.52 ID:???
灰原の「信じがたい人物かも」
ってのが単にそういう場合もあるかもよ?程度だったらウケるなww

569 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 09:02:46.11 ID:???
まあ正確に言うと「ただでさえ信じ難い人物が浮かび上がってくるかもしれないんだから…」だけどな

570 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 09:10:04.92 ID:???
このスレって全然進歩しないな。
同じ事繰り返し言い合ってるだけ。
もうちょっと真面目に推理しろよ。

571 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 09:20:48.14 ID:???
つーか正直組織の話ってなくてもいいよな
でも新一の推理だけでは飽きられるから無理矢理入れて引き伸ばしてるだけだろ

572 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 09:26:11.82 ID:???
高校生が4人も5人も集まって探偵団作るより小さくなって少年探偵団のほうが話書きやすいだろうしなぁ
実際少年探偵団なんていないならいないで何も困らないし

573 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 10:22:59.26 ID:???
最終回で小五郎が「コナン…お前工藤新一だろ。知ってたぞ」みたいな台詞言ったら黒幕は誰でもいいや

574 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 10:54:44.71 ID:???
>>573
むしろ気付かない方がおかしい位だよな。

575 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 10:58:46.33 ID:???
蘭は何回もコナン=新一と疑ってたけど小五郎はそういう描写ないな
でも実は知ってたりして

576 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 11:29:23.08 ID:???
小五郎は元々新一の事詳しく知らんからね

577 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 11:31:18.96 ID:???
>>569
そのニュアンスだと、灰原はボスと面識はないしその正体もハッキリとは知らないけど、
大体の目星はついてるとか噂で聞いたとか、そんな感じかな

578 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(3+0:15) 投稿日:2013/08/30(金) 11:31:38.63 ID:???
小五郎はたまに覚醒するからなぁ
実は黒の組織のことも知ってるかもしれない
終盤で「おいコナン。お前が知りたがってた黒の組織の資料だぞ」みたいなこと言うかも

579 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 11:33:35.03 ID:???
目暮警部なんてジンとウォッカとモロに会ってるのに、
なんでこいつらのことちゃんと調べなかったの?

580 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 11:44:08.94 ID:???
目暮みたいな無能でも警部になれる警視庁だから仕方ない

581 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 15:00:23.15 ID:???
コナンの何気ない一言が推理のヒントになってたりするから意外とわかりやすい場所に黒幕のヒントあるかもな

582 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 15:10:02.74 ID:???
あの方は灰原初登場の18巻から42巻までのどこかに出てると思う。

583 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 15:38:38.79 ID:???
>>581
コナンが灰原に言った
「逃げるじゃねぇぞ 自分の運命から」
という言葉が自分に返ってくると思ってる

584 名前:名無し名人 投稿日:2013/08/30(金) 17:00:35.17 ID:???
例えば,阿笠博士があの方の場合,それを臭わせる描写を上げることは出来るが
一度しか登場していない人物のそれを上げられても,”それで15年かよ!”になる
それを臭わせる描写を最近の描写も含めて数個上げられる人物がはたしているのか?
推理物として成立って終わることが出来ない今のコナンは,エンドレスで続くしか
道が無いのではないかと思う今日この頃の混迷探偵なう

585 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 17:32:27.82 ID:???
1〜53巻で少なくとも2回は出てきてる奴じゃないと組織の話進まなくないか
例えば1回しか出てきてない烏丸いきなりが83巻とかで出てきたら不自然すぎるし黒幕ですって言ってるようなもの

586 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 17:38:20.05 ID:???
今40巻読んでるんだけど阿笠の初恋の女と外国人の男って結局なんだったんだろう
アニメだと次元と不二子の声だったし

587 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 18:12:22.08 ID:???
あの女の人、小学生の頃にコナンでも悩むような暗号作れるなんて只者じゃないよな

588 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 19:13:10.89 ID:???
>>573
初期の頃の放送局の松尾の事件では
「オメーにかかわるとなぜか眠くなる、さてはテメェ何かやってんな?」って言ってるくらいだからなww
その後注意深く見てて実はバレててもおかしくないwww

589 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 21:12:33.03 ID:???


590 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 22:07:32.55 ID:???
阿笠の初恋の話読んで思ったけど
小学校 野井 蝶野 木下
みたいに名前を繋げると文章になる話が他にもあるんじゃないんだろうか

それを1〜53巻まで調べるのはちょっとキツすぎだけど

591 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 22:21:32.53 ID:???
最初のほう(ってか3話の誘拐事件)の小五郎は「こいつが来てから事件が解決するな」って言ってたけど今はもう全然そういう描写ないな

592 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 23:36:14.00 ID:???
交通課の由美は、こっそり高木のことを好きなんだと思ってたんだがなぁ
元カレが出てきて予想が外れてしまった

593 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/30(金) 23:45:04.44 ID:???
初恋の話で怪しいのって女のほうよりビリーとかいう謎のオッサンのほうじゃないか
「次に会うのはそんなに時間はかからないんじゃないかな…」みたいなこと言ってたけど多分出てきてないし

594 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 03:49:12.59 ID:r1G3155E
アニメは除外して良いんじゃないの?
アニメ作ってる人は犯人知らないんじゃないの?
だからアニメの描写とか意味深な伏線とかは勝手なアニメータの描写でわ?

アニメに青山かかわてるならあれだけど

595 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 04:07:07.02 ID:???
>>594
むしろ誰がアニメオリジナル入れてんだ
他のスレは知らんけど少なくともこのスレにはいねえだろ

596 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 04:20:47.43 ID:r1G3155E
あの方関連のことよ

597 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 04:40:17.82 ID:???
確かアニオリには黒の組織は入ってないはず
下手に入れるとゴチャゴチャなってわけわかんなくなるからかな多分
映画だと専務の原とかアイリッシュとかいたけど

598 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 05:12:48.81 ID:r1G3155E
アニメ全体のことね

599 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 06:46:13.23 ID:???
特別編には組織の話があったな

600 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 09:39:26.37 ID:???
特別編入れると本当にごちゃごちゃになるからやめた方が・・・
服部が「小五郎はん」って言うような漫画だし

601 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 10:13:46.48 ID:???
10億円強盗事件を成功させた明美って何気に凄いよな。
コードネーム貰ってもいいくらいだ。

602 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 12:00:41.68 ID:???
>>594
もうずいぶん前から作者が伏線になるところはわたすようにしてる。
それを見ればボスがわかるかもとも。アニメとは言え、伏線とされてる
ところを無視したり、変に拡大解釈されたりされたら困るから、その辺は
ちゃんとやるようにしてると思うよ。少なくともベル編くらいからは。

最近のアニメ見れば分かるけど、伏線部分はアニメのほうが演出が露骨で
分かりやすかったりすることもあるよ。読者でもわかる簡単な伏線で確認
すると分かりやすい。ああ、これスタッフ答え知っててわざとやってる
だろって思えるのもある。

603 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 12:41:39.39 ID:???
キリッ

604 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 12:48:42.47 ID:???
>>602
妄想乙

605 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 14:12:10.89 ID:???
アニオリとかつまんなさすぎて最近見てねえわ
糞みたいな事件は大体アニオリ

606 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 14:14:17.09 ID:???
全然話が進まないこのスレに
革新的なアイディアを投下してやろうか?

607 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 14:15:30.29 ID:???
>>606
お願いします!

608 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 14:21:20.53 ID:???
あの方の正体は優作
優作なら誰それ?なんてなんないし推理力的にラスボスとして申し分無い
最初の方のコナンを誘拐する話で
オレの小説に出てくるナイトバロンに扮してたのにきづかないお前が悪い
って発言は伏線
組織が使うコンピューターウィルスの名前もナイトバロン
これは偶然なんかじゃない
北斗星の事件で忘れた事になってる真のトリックを組織が使ったのにコナンが気づいて父親が組織のボスじゃねえか?って疑問を抱く
その後色々あって組織を倒した所に現れた優作が
「俺の力を借りずに良くやったな」
なんて新一に言うと
「終わってなんかいねえよ、組織の大ボスであるあんたを倒すまではな」
なんて展開希望

609 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 14:34:37.04 ID:???
>>607
あの方の正体には、大まかに言って2つの方向から攻めれる

1つ目の方向は、ベルモット不老の謎
この謎を突き詰めてゆくと、今まで誰も考えていない1つの可能性が浮上する
この可能性は、今までに示された組織の情報を考えると、まんざらバカげた可能性とは思えない

610 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 14:39:46.52 ID:???
優作の過去って語られてねえな

611 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 14:45:51.39 ID:???
>>609
二つ目の方向は?

612 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 15:24:25.09 ID:???
>>609
知ったかぶり乙。
曖昧な表現で何とでも言えるわな。

613 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 15:52:00.80 ID:???
ベルモットって不老の薬でも飲んだように演出されてるけど
それは間違いなく違うよね

年老いたシャロンが服用したとして、
不老の薬なら、歳は取らなくなるかもしれないが…
年老いた姿は変わらないはず…

つまり、服用して若くなったということは、
「不老の薬」ではなく「若返りの薬」ということ

この微妙な演出は、「若返り」を隠す為の演出のように見える

614 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:04:27.25 ID:???
>>613
そうではなくて、若いうちに飲んだと考えるから若返りでなくて不老なんだよ。

615 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:05:02.17 ID:???
もっと若い頃に飲んだ可能性もあるじゃん

616 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:08:49.76 ID:???
板倉の電話の猫の鳴き声が赤ちゃんなら、
この時点で赤ちゃんは生きてた事になる。
赤ちゃんを元に戻そうと灰原を脅したりしてたのかと
思ったけど、灰原はベルモットと面識は無かったみたいだ。
それだと猫の鳴き声が赤ちゃんってのはちょっと疑問だな。

617 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:10:13.20 ID:???
シャロンはイレギュラーな原因で若返ってしまい、それを隠す必要性から変装術を覚えた
そう考えてたんだけど、有希子はシャロンの姿のシャロンと一緒に学んだんだから変装を学んだ後に若返ってるよね
って事は自らの意思で若返ったと考えるべき?
あと、有希子と仲が良いのであれば優作の事も当然知ってるよね
優作をシルバーブレッドとしないのは組織側の人間と知ってるから?

618 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:13:28.75 ID:???
組織に全く関わってない人をシルバーブレッド認定する方が不自然だわ

619 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:15:54.35 ID:???
>>617
自らの意思で若返ったというのは違うと思う。
そもそもAPTXは研究途中の薬で、若返りの効果が
得られたのは単なる偶然だから、薬を飲んでも若返る保証なんかない。

620 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:20:13.53 ID:???
ベルモットが本当に年を取らないのなら、
それはAPTX以外あり得ない。
飲んだんだろうな、APTXを。
ただ研究途中の薬を、大女優のシャロンが実験台として飲まされたとは
考えにくい。実験台なら下っ端で十分だから。

621 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:23:01.98 ID:???
>>617
説明すると長くなる。その辺既出だから過去スレ漁ってみるといい。
あと、美国島の回もう一回読んでみるのもお勧め。

それと、シルバーブレッドは組織を狙ってる人物。だから赤井とコナン。
組織が赤いを恐れてるのに対して、ベルモットが赤井ではなくなぜコナンに
期待してるのかというのも重要なところ。

622 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:31:15.22 ID:???
>>614
では、シャロンは、中身は若いにも関わらず、
変装して老けて見せていたことになるよね?

でも、年老いたシャロンは黒羽に変装術を習ってるよね

ということは、シャロンは変装術を知っていたけど、習った?
なんかしっくり、来ないでしょ
黒羽に初めて変装術を習った方が話的にもしっくりこない?

623 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:35:55.21 ID:???
1年前のNYで、ベルモットは通り魔に化けて赤井をおびき出して
殺そうとしたけど失敗した。
でもベルモットって組織を潰したいのだから、
シルバーブレッドになれそうな赤井を殺そうとしたのはなぜだ?
赤井をやれるのは俺だと言ってるバーボンがやるならわかるんだが。

624 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:36:17.99 ID:???
有希子とシャロンが変装術を学んだのは約20年前なのに、なんでそのときのシャロンが年老いてると思いこんでるの?

625 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:38:58.90 ID:???
>>622

>中身は若いにも関わらず、変装して老けて見せていたことになるよね?

中身が若いから変装術が必要だった。そのまま歳を取らないのはおかしいから。
歳を取っているように老けメイクで演じ続けて、それは大変だからある時にシャロン
を捨てて若いクリスに乗り変わった、それが一年前。

>年老いたシャロンは黒羽に変装術を習ってるよね

変装術を習ったのは17年くらい前だから、若いシャロン(今のクリスの外見)の時ね。

626 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:42:13.55 ID:???
>>623

>ベルモットって組織を潰したいのだから

これが少し解釈が違うんじゃないかと。

627 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:44:31.13 ID:???
>>626
は?ベルモットは組織を潰したいからシルバーブレッドを
長年待ち望んでたんだろ?
違うと言うなら説明しろよ。

628 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:46:28.99 ID:???
>>627

むしろなんでそうなるの?と聞きたい。解釈の仕方はたくさんあるのに。

629 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 16:46:30.07 ID:???
>>622
前から思ってたけど、君色々思い込みすぎ
もう一回通しで読み直したら?

630 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:00:08.88 ID:???
根本的な疑問として
なぜベルモットは不老の薬なんて飲もうと思ったの?
リスク高過ぎじゃない?

631 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:07:27.69 ID:???
こいつのレスって分かりやすいよなw

632 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:20:32.43 ID:???
>>631
確かにw
ただ、>>627には答えられない

633 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:21:51.97 ID:Q15lJ26A
やっぱり最後はコナンに生死をさまよう重体にはなって欲しい
緊迫感出るし
で、最終回で目が覚める
そばには蘭がいる

こんな感じの展開を希望する

634 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:22:13.32 ID:???
>>628
じゃあお前の解釈を説明しろってw
俺の解釈は既に書いた。
それに対してお前は違うと言った。
ではどこがどう違うのか説明してくださいと言ってるだけだろ。

635 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:27:08.90 ID:???
一人自分の解釈をどうしても言いたくないのか、
曖昧な言い方ばかりしてる奴がいる。
たぶん、>>609>>621>>626>>628 は同じ奴なんじゃないかと思うんだが。

636 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:30:17.65 ID:???
609は知らんよ。残りは自分だけど。

別に曖昧なことは書いてない。シルバーバレッドの件以外はここに長く
いる人は別に変なレスだと思わないはず。

637 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:32:00.34 ID:???
>>635に追加。
たぶん >>602>>606も同一人物。

638 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:33:47.08 ID:???
>>634

なんでそんな偉そうなこと言われて書かなきゃならんのだw

>組織を潰したいのだから、
シルバーブレッドになれそうな赤井を殺そうとしたのはなぜだ?

つか、そのままじゃん。組織を潰したいなら赤井のほうがいい。
でも期待してるのは赤井じゃないんだよ。つまり、組織を潰したい
という可能性ではなくて、別の行動を期待しているということ。

639 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:34:44.02 ID:???
コナンがラストで死ぬ可能性もあり得そう

640 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:36:17.77 ID:???
灰原は死にそう
一応犯罪者だし

641 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:38:13.22 ID:???
>>613>>622もこいつだろうな

642 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:38:35.34 ID:???
>>638
だ か ら さ w
>別の行動を期待しているということ。 ←

こういうのが曖昧だって言ってんだよw
別の行動ってのがどういう行動なのか、
お前の解釈を書けばいいだけの話じゃんw
何もったいぶってんの?
書けない理由でもあんの?w

643 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:42:17.55 ID:???
ボス(ブラック)VSコナン
ジンVS赤井
ウォッカVS次男
ベルモットVSジョディ
キャンティVSキール
コルンVSキャメル

644 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:44:30.17 ID:???
一人知ったかぶりしてニヤニヤしてる変な奴がいる。
>>638とか>>638とか>>638とかw

645 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:44:39.25 ID:???
訂正

ボス(ブラック)VSコナン
ジン&バーボンVS赤井&次男
ウォッカVSキャメル
ベルモットVSジョディ
キャンティVSキール

646 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:48:19.22 ID:???
>>642
それは読解力がないから。本でも読むといい。

組織を潰したい という可能性ではなくて、別の行動を期待しているということ。
これ以上は言えない。

647 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:49:07.22 ID:???
むしろこいつのほうが荒らしだ
>>635>>637>>641>>644

648 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:52:47.96 ID:r1G3155E
次男って誰?

649 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:52:52.19 ID:???
>>638
つーかさ、人の言った事を違うと言いきった以上、
どこがどう違うのかを説明するのは、
当たり前の話じゃないの?
偉そうとかそういう問題じゃなくてさ。
どこがどう違うか説明できなきゃ意味無いじゃん。
>>646
>それは読解力がないから
はあ?お前がちゃんと書かないから説明しろって言ってるのに、
わからないのは読解力が無いからとかw
俺のせいかよwww
俺の読解力がないんじゃなくて、お前の説明力がないんだろうがw

>これ以上は言えない。
なんで言えないんだよw
お前の方がよっぽど偉そうじゃんw
何様だよw

650 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:54:11.93 ID:???
638だけど、646は別人な。

651 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:55:27.90 ID:???
>>648
安室かね?

652 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:56:57.02 ID:???
次男は新キャラだよ
次男は色白だから安室は有り得ない
それに安室は世良が近くにいるって事を知ってるのに
ポアロを離れようとしてないから違う

653 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:58:06.50 ID:???
>>620が抜けてるぞお前ら

654 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 17:59:43.70 ID:???
優作がボスだとすると、アポトキシンの効用を知っているはず。
そして、灰原がシェリーっていうのも簡単に行き着いているし、知っているはず。つまり、灰原はすでに殺されているよ。

655 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:02:09.97 ID:???
横からスマンが…
>>650>>646どっちが>>638でもいいけど、説明してくれ

656 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:05:34.53 ID:???
自分が分からないことを曖昧に書いて濁そうとするのもやめて欲しいけどさ、間違いを指摘されたらスルーして話題を変えようとするのもやめて欲しい
シャロンが変装術を学んだときに年老いてたと勘違いしてたのもそうだし、
どうせ>>493あたりでブラックをFBIのボスだって勘違いして的外れ推理を展開してたのも同じ奴だろ?

657 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:08:42.19 ID:???
人の事読解力がないとか言っておいて、
問い詰められるとだんまりかよw

658 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:09:11.48 ID:???
荒らしてる奴同じ奴だろw

659 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:15:59.76 ID:???
>>649

1.ベルモットはシルバーブレットを待ち望んでいた
2.赤井はシルバーブレットと期待され、組織を潰す力もある
3.ベルモットは赤井をシルバーブレットとして期待していない

この条件だけで、ベルモットはシルバーブレットに期待してるのは
組織を崩壊させることではないと倫理的に考えられる。

これでも、ベルモットはシルバーブレットに組織を滅ぼしてほしいと考えるほうが矛盾してる。

660 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:18:12.48 ID:???
>>659
スマン倫理じゃなくて論理だった。

661 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:19:54.93 ID:???
>>660

659です。

フォロー乙。っていうか遊ぶなw

662 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:26:07.12 ID:???
>>659
ベルモットはシルバーブレッドに組織を潰して欲しいと思っているが、赤井にはその資質が無いと考えている可能性
コナンの犯罪者だから死んでも構わないわけじゃ無い!みたいな絶対的な正義が不可欠と考えてるとか

663 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:28:30.06 ID:???
次はID出る板にスレ立てたほうがよさそうだな

664 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:30:35.47 ID:???
>>663
そうだな。ちなみに659だが、646と660は別人。

665 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:41:36.41 ID:???
擁護してるの全部本人なんだろうなw

666 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:42:20.42 ID:???
30巻か50巻以内ぐらいで終わってたらボスは博士だったのかな?
長期になってしまったから
ボスを変更したのかな?

667 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:49:33.10 ID:???
>>665
お前、>>649だろw

668 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:49:48.36 ID:???
ハッピーエンドと決まってるから優作や有希子、小五郎や英理が
あの方って事は無い

これだけは確定

669 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:52:47.18 ID:???
>>668
なぜ、優作や有希子、小五郎や英理があの方だとハッピーエンドにならないんだ?
すべてが終わった後に、どう物語が着地するのかによるだろ

670 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 18:59:28.29 ID:bR4WYeZU
ハッピーエンドにするつもりはないって前見たことあるけど

671 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 21:00:35.43 ID:???
>>662
新一にあって赤井に無いものが何かって考えたらそこかな。
それ突き詰めたらベルモットは新一に組織壊滅より、あの方の暴走を止めてほしいって感じなのかもね。
組織のシルバーブレットは赤井で十分だが、あの方を殺さずに止める力を持ってるのは新一だけみたいな。

672 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 21:06:30.80 ID:???
ベルモットが赤井を切り捨ててる訳は簡単だよ
赤井は組織に知られすぎてる
しかも一番疑い深いジンに狙われてるもんだから
赤井をシルバーブレットに立てて、もし自分の計画がバレたら自分がヤバイ

だから組織にその生が知られていない工藤新一はシルバーブレットにするには最適って訳

673 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 21:09:39.04 ID:???
後は単純に赤井秀一を気に入らないってのもあるかも
ニューヨークで狙われてたみたいだし

結構、ベルモットは私怨で行動するところあるし
シェリーを殺そうとした時とか

674 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 21:10:50.04 ID:???
散々引っ張ったラスボスを殺さないってまた斬新だな
犯人を死なせないっていうのはコナン自身のルールだからそうなってもおかしくないけど

675 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/31(土) 23:15:09.72 ID:???
>>672に同意。
すでに組織にMAX警戒されてる赤井に肩入れしたら、どこから自分に火の粉が来るかわからない
ベルモットとしてはとりあえず静観、赤井がもしやってくれたらラッキーくらい
だったと思う。実際、キール奪還の時は「赤井らしくなくて腑に落ちない」って言われる
くらい行動パターンを読まれてる
その点、コナンはまだ正体知られてないし、唯一感づいてきたバーボンには随時探りを入れてる
見方によっては、いつでもバーボンから密かにコナンを守れる位置をキープしてる、ともとれる

676 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 00:32:23.11 ID:???
どうしてベルモットは組織を潰したいんだろうね?

677 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 00:38:43.20 ID:???
あの方ってシェリーのことどう思っているのかな?
ジンとベルは何か因縁があるみたいで殺すのを目的に行方を追っていたけど
バーボンは生かしたまま組織に連れ戻そうとしていた

678 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 00:50:48.09 ID:???
宮野夫妻が事故死した時の詳細は後で描かれるよね?

679 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 01:22:09.03 ID:mfMbRbYt
あの方ってジェイムズ・ブラックで確定じゃないの?

ホームズの宿敵モリアーティ教授のファーストネーム+黒の組織のブラック

赤井が駐車場でジェイムズがジョディに電話しようとしたのを意味深な笑みで止めたのも、赤井はジェイムズが組織のボスだというのを見抜いていたから

戻ってきたキールに対して厳重にしていたのも、あの赤井が簡単にキールを返したのを警戒していたからで、何か手を打たれる前に先に手を打ったのは間違いないかと

結局それすらもコナン、赤井に読まれて死体すり替えのトリックをくらったんだが

680 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 01:33:19.10 ID:???
組織の一員ではあってもボスの理由としては弱くね?

681 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 02:00:46.21 ID:mfMbRbYt
>>162
コナンと赤井が近くに居るから下手な事は出来ないしな

組織がジェイムズ宛に「必ず手に入れる」という花言葉のやつを送ったのはボスに対して、キールは必ず手に入れるから任せてくださいと言ってるようにも思える

682 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 02:15:04.43 ID:mfMbRbYt
>>171
明美が事件を起こす直前に赤井にメールしているから赤井はその気になれば助けられた可能性があるが、メールの続きに何かあったのが気になる

多分灰原の事が書かれていたんだろうけど、結局アメリカに居るときに明美を殺され、日本に帰ってきて、更にあの方とマークしてるであろうジェイムズを呼び出した

ただ、ジェイムズがあの方ならジンはコナンとジョディと一緒に居たジェイムズといつ連絡をしたのかが気になる

毛利探偵事務所に向かう事をメールし、ジェイムズは素早くOKと返信したんだろうか

でもジンは探偵事務所に着いたコナンやFBIもろとも全て消すように命令してるんだよなぁ…ジンはジェイムズまで殺そうとしたのか
それともあの場に居たキャンティとコルンはジェイムズの事はあの方と知ってるからジェイムズは殺らないだろうと思ったからなのか…うーん…謎だ

683 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 02:23:02.54 ID:mfMbRbYt
>>187
人魚の事件の時にジン(黒沢陣)、ウォッカ(魚塚三郎)と来ている事と、吉右衛門の時のキッドの最初にボスのアドレスや正体の件で何か知ってそうな雰囲気だったから、まだコナンが知らない重要な事は知ってるだろうね

競技場の時の流れ〜も気になる

684 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 09:21:11.18 ID:???
陣、魚塚って本名か偽名か微妙だけど、
どちらにしても、コードネームに似せるだろうか?

685 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 09:27:04.72 ID:???
>>679
ジェームズって、キールがCIAって知っているはず。
なのに、キールを殺さないのはなぜ?
まさか、慎重すぎる性格だから?

686 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 09:29:02.10 ID:???
あと、ジェームズがボスなら、灰原がシェリーって分かっているんだから、すぐに殺すように仕向けるだろ

687 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 09:51:18.81 ID:mfMbRbYt
>>640
昔だけど灰原は死ぬみたいな噂を聞いた

作者が言っていたとも聞いた
まぁ今はかなり人気出たから死ぬ案は多分消えたと思うが

688 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 09:54:53.80 ID:mfMbRbYt
>>659
赤井が死んだ(?)時にジョディ達の車を横切る時に(シルバーブレッドは1発あれば充分)って心の中で言ってたから一応赤井もシルバーブレッド候補だったけどね

689 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 09:59:46.89 ID:mfMbRbYt
>>680
灰原がジェイムズに何かを感じた点とコナンがモリアーティの話をした点と赤井が呼び出した点と赤井がジョディを呼ぼうとしたジェイムズを意味深な笑みで止めた点が引っかかる

690 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 10:04:20.58 ID:mfMbRbYt
>>684
作者の遊びでしょw
>>685
あくまで一個人の考えだが、コナンと赤井がわざとキールを組織に渡したので、他に何か自分が知らない作戦があるのかもと慎重になり、あえてキールを泳がせている可能性もある

ただ、キールがCIAと知った以上、ジェイムズがボスならジンやベルモットあたりに伝えてもおかしくないが、奴等は知ってるのだろうか…そのあたりは謎

691 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 10:09:21.21 ID:mfMbRbYt
>>686
ジェイムズがボスとして、何故灰原を捕らえるか殺すかすぐしないのは謎だが、そういうのは全てジン達に任せてるんじゃないの?w

692 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 10:14:23.28 ID:???
>>662に同意。
赤井も一応シルバーブレッド候補だけど、
一発で十分って言ってる事から、単に素性を知られてる赤井よりも、
死んだ事になってて子供の姿のコナンの方が、
動きが取り易いからコナンに期待してるだけって可能性だってある。
組織を潰してほしいと思っていない、とは断定できないじゃん。

693 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 11:01:33.72 ID:???
アガサの初恋のときに出てきたビリーって結局なんだったんだろう
アニメでわざわざ次元の声優の人使うぐらいだし何かあるのかな
でも1回出てきただけで多分それ以降は出てきてないから謎だわ
「次に会うのはそんなに時間はかからないんじゃないかな」みたいな意味深な言葉残してるし

694 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 11:05:41.38 ID:???
赤井ってどうやって組織のことを知ってどうやって組織に入ったんだろう
どうやって知ったかは謎だけどFBIでも入れる組織ってよく考えたらダサイな
身元調査とかしなかったのかな

695 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 11:17:25.85 ID:???
黒の組織的には裏でコソコソやってるつもりだろうけどFBIやCIAにバレバレどころか実際に潜入されてる
アムロも多分警察関係者だろうし
黒の組織ってよく考えたらあんまり大したことないな…

696 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 11:20:09.84 ID:???
>>695
その大したこと無い組織の存在すら気付かない、
日本警察っていったい・・・。

697 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 11:49:47.40 ID:???
>>690
キールを泳がす意味がないだろ。
組織の情報が筒抜けになるだけだし
キールを殺したほうが、組織にとってプラス

698 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 12:02:38.73 ID:???
ジェイムズは怪しい行動も多いけど
(世良の性別知っていたり、キャメルが事件巻き込まれたlことを組織が知っていたり、コロンバイン送られたり)
それ以上に組織のボスとしては矛盾した行動も多いんだよね
(赤井やシェリーを放置したり、灰原センサー発動しなかったり、小五郎襲撃時にアリバイあったり)

これらすべての矛盾点を解消できない限りジェイムズ説には懐疑的にならざるを得ない。

699 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 12:03:39.17 ID:???
一応、訂正

×行動→○描写

700 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 12:21:54.97 ID:???
まだジェームズが怪しいとか言ってるアホがいるとは・・・。

701 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 12:25:04.12 ID:mfMbRbYt
>>700
ジェイムズが絶対にボスじゃない証拠あんのかよ

702 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 12:51:23.96 ID:mfMbRbYt
>>697
確かに一応赤井亡き者にした今となってはキールは邪魔者以外何者でもないな

まさかCIA全て把握したいわけでもなさそうだし

703 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 13:45:59.74 ID:???
そういやキールって最近出てこないな
本堂えいすけも

本堂えいすけはこれ以上描くことないだろうし面倒臭いから留学ってことにしてるんだろうけど

704 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 13:58:05.76 ID:???
>>703
本堂瑛佑はコナン=新一を知ってる数少ない人物。
だからきっとまだ何かあると思う。

705 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 14:06:29.30 ID:???
CIA入りたいって言ってたから黒の組織の話で新キャラが出てきたら本堂瑛佑の変装かもな

706 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 14:08:48.65 ID:???
>>705
それ数年話が飛ばなきゃ無理じゃねぇ?

707 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 14:20:20.19 ID:???
本堂瑛佑とキールはいらなかったなぁ
ベルツリー急行をもうちょっとあとに載せたいから無理矢理入れて引き伸ばした感じ

708 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 14:30:03.03 ID:???
キール編(一応、48巻のブラックインパクトから59巻の赤黒までとしとく)が無かったら・・・

・赤井は(公に)生きてて組織を追ってた。
・FBIに情報提供をしてくれるスパイがいなかった。



あれ、これだけ?

709 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 14:34:56.69 ID:???
二元ミステリー以降は、バッサリカットしても問題なさそう。

710 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 15:08:15.26 ID:???
二元ミステリーでほとんどのネタを出し尽くしちゃった感じだな。
あのままあの方編に突入しようと思えば出来たはず。

711 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 16:04:29.74 ID:???
>>703
単純に不人気だったから切られたって話だ
あんだけゴリ推ししてたのにゲストキャラの越水や時津よりも人気が無かったんだぜ

712 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 17:57:34.13 ID:???
>>711
そら、あの髪型だししょうがない
あの髪型が好きな読者っているのか?w

713 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 18:15:57.91 ID:mfMbRbYt
まだ一応沖矢=赤井と決まったわけじゃないが、キールを組織に渡した時点でコナンと赤井は赤井を殺すように組織が仕向けてくる事を読んでいた事になる
しかも殺害方法も。毒で殺せと命令されていたら終わっていたが、そこは漫画の都合か

しかし、赤井の指紋で利用されて自殺した楠田が哀れで仕方ない

んで本題だけど、ジェイムズがあの方ならまさかコナンと赤井がそこまでの作戦をしていたとは思わないが、慎重な性格ゆえまだ怪しんでいてキールを泳がせている可能性もなくはない

今キールを尋問しても口を割らないだろうし、殺したら情報がなくなるからね

それにキールはスパイだと怪しんだ瞬間に、この計画を知っているFBIにも怪しまれて、最悪ボスの正体すらもバレる恐れもある

まぁジンは怪しんでいるがw

714 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 18:56:29.83 ID:erPXycMO
>>1光彦一択あのちのうはおかC

715 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 19:07:52.07 ID:mfMbRbYt
>>713
この計画を知っている→×
キールがCIAだと知っている→○

だなw

だから、もしジェイムズがあの方でもキールはそんな理由があって殺せないし、追い出せないから、そうするにはキールをチェックして、キール本人がバレないといけないことになる

よってジン達にキールはスパイだと伝えても、CIAだという確固たる証拠(CIAに連絡した証拠とか)がないとキールには手を出すなという命令はしてるかもね

716 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 22:42:10.85 ID:???
>>713
毒で殺せって、どうやって仕掛けるんだよw
新一にアポトキシン飲ませたのは周りに警察がいたからであって、
基本、組織の暗殺方法は銃殺か爆殺だよ
んで、爆弾使ったとしてもあの作戦は成功してた



まあ、キャンティ辺りに遠くから狙撃されてたらどう立ち回ったかは興味あるけど

717 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/01(日) 22:53:05.12 ID:mfMbRbYt
>>716
食事に誘うとか組織が作った毒入り缶コーヒーを渡すとか

まぁ基本的に銃殺か爆殺だけど赤井に関しては他の殺害方法も考えられたんじゃないかなって思ったらジンは詰めが甘い気がした

718 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 02:13:50.29 ID:???
赤井とキールは表面上は敵同士だぞ
食事に誘える時点で不自然だよ

719 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 02:18:19.66 ID:C1SJvwtL
ジェームズブラックで答え出てるのにいつまで連載するんだ?
専用サイト作って拡散させてやったらすぐ打ち切りエンドでお前らの勝利だろ

720 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 02:38:07.92 ID:AKpDvz33
>>718
そんなもん組織を抜けたいから手引きを頼むとか言って、とりあえず隠れ家的な所で落ち合い、さりげなくコーヒーを渡すとか

ジンの性格上、赤井を毒では殺したくなかったのかもしんないけどね
新一は別として

>>719
まだ答えではないよ
まぁ候補の一人だけど

とりあえず光彦や白鳥と言ってる奴等はおかしいけどな

721 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 04:34:46.95 ID:???
ベルモットって秘密主義とはいえもはやコナン側の人間だよな

722 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 04:40:33.15 ID:???
白鳥は映画からの逆輸入だし100%ないだろうけど光彦は小1とは思えない博識
残念だが薬の被験者と疑われて当然

723 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0:15) 投稿日:2013/09/02(月) 05:01:46.57 ID:Xv+DNHYZ
ジェームズって信じ難い人物なの?
コナンからしたら楠田陸道のときにちょっと協力しただけでしょ
別にコナンはFBI関係者でもないし

724 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 05:12:31.58 ID:C1SJvwtL
だからFBIのジェームズブラックで答え出てるだろ
拡散させて打ち切りにさせろ

725 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 05:13:47.68 ID:???
へーすごいじゃん

726 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 05:15:38.55 ID:C1SJvwtL
FBIのジェームズブラックってもうバレてるんだから
これ以上コナン延命話に付き合う必要ねーだろ
あの方=ジェームズブラックって拡散させてさっさと退陣してもらえ
絵も話もつまんねーんだよ

727 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 05:23:12.82 ID:???
>>726
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

728 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 05:33:10.93 ID:???
このスレつまんねえな
水掛け論ばっかり

729 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 05:44:27.95 ID:C1SJvwtL
あの方=ジェームズブラックってもう確定してんだからさっさと拡散させろや

730 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 09:36:08.55 ID:???
二元ミステリーってちょっと無理あるよな
映画に出たがってたとはいえ狼男がシルバーブレッド飲んだぐらいで犯人って

731 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 09:49:57.73 ID:???
正確には狼男のマスクを被ってたミイラ男だけど

732 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 10:15:58.24 ID:AKpDvz33
>>722
歩美や灰原の為に蛍を取りに行くような奴が?w

イタリアの宝石強盗団に捕まって泣いてた奴が?w

光彦は幼稚園の時から元太と歩美とずっと一緒だったけど?つまり薬を飲んで若返ったんならそれから歳をとったことになるね

まぁ青の古城でコナンのメガネを見つけて追跡機能でコナン達を助けたのは見事だったが

733 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 11:29:01.43 ID:???
コナンが子供であっても信頼できる名探偵と判断するには様々な過程があるよね
両親・平次・アガサ・哀・明美・成美・ユキ・佐藤・高木・千間・茂木・槍田・白馬・小林・新出・ベルモット・キール・ピスコ・アイリッシュ・ジョディ・ジェイムス・赤井・英理・瑛祐・沖矢・世良・安室・キッド
漏れはあるだろうけど上記の人物がそれに該当すると思う
で、その過程が描写されてる人物とまだされてない人物が居るんだけど世良なんかはまだだよね
すでに書かれているなかでジェイムスがどうにも腑に落ちない
人間違いから救った手際と英国訛り・イギリスに住んで居ない推理だけで名探偵と判断
ストラップを落として拳銃を突き付け車を使って移動した犯人達との立ち回りのお手並み拝見って不自然極まりない
事前に江戸川コナンを知っていたって事じゃないかな?
例えば知人である優作から聞かされていて、偶然あの場で会ったとか

734 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 11:46:33.66 ID:???
パンダカー事件でジェームズが心の中で、
少々手荒だが見事だよ、クールガイって言ってるな。
ジョディはクールキッドって呼んでるのに。

735 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:28:33.63 ID:???
ストラップを落として拳銃を突き付け車を使って移動した犯人達との立ち回りのお手並み拝見って不自然極まりない
事前に江戸川コナンを知っていたって事じゃないかな?

↑これただジョディから聞いてたってことじゃないの?
「頭が切れる子供」「頭が切れる少年」みたいなこと言ったら何歳かなんてわからないし

736 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:30:42.49 ID:AKpDvz33
コナンを知っていたのは優作か有希子から聞かされていたか、あの方でベルモットから聞かされていたか、どちらかの可能性が高いね

少なくとも正体に関しては気付いてるっぽかった

クールガイに関してはジョディも指摘してたね

っていうか車の中で小声とはいえ新一の声で推理していたのに、ジョディは聞こえなかったのかよw

737 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:34:09.07 ID:???
>>734
クールガイはベルモットがコナンに対して勝手に呼んでるだけであって、しかもそれを秘密主義のベルモットが他のメンバーに報告しているとも思えない。
ということは、ベルモットの部屋の写真を見たジョディがジェイムズに報告していた以外考えにくいと思う。

738 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:35:20.58 ID:???
どーしてとしをとらないの?

は、読者に改めて投げかけられたヒントだろう

サザエさん時空で皆うまく騙されてくれてるけど
連載開始から全員が歳をとらない世界ってどう思う?って意味

サザエさんで唯一、歳を取って成長したイクラちゃんがあの方。

739 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:38:46.64 ID:???
>>738
それ言ったら新一か博士以外無くなるわww

740 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:41:27.31 ID:???
コナンがジェイムズの事を良い人そうって言ったんだから
良い人なんだよ

741 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:45:46.76 ID:???
優作が組織のことを知り合いのFBIに聞いてみる、みたいな描写が原作に有った気がするんだけど見つからない
記憶違いかもしれないがわかる方いらっしゃいましたら何巻かお教えください

742 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:50:44.57 ID:???
ベルモットが灰原を嫌ってるのは灰原が作った薬使ったからじゃないの?
灰原=シェリーがバレるじゃん
ベルモットが何でそれを隠してるかは知らないけど
年齢はあてにならないでしょ

743 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 13:57:56.61 ID:AKpDvz33
>>737
なんでそれだけで「クールガイ」なんだよ
ベルモットはボスになら報告していてもおかしくないんじゃない?まぁそうなるとボス=ジェイムズはコナン=新一、灰原=シェリーというのも知っている事になるが…まぁシェリーは知ってるか

っていうかジェイムズがボスじゃなく幼児化知らなくて、灰原=シェリー=組織が狙ってるってわかるなら、組織は子供の女を狙ってるという理解になるが、おかしいと思わないのだろうか
>>740
一応ベイカーでコナンがホームズと一緒でモリアーティの事を好き的な発言していたんだよね…
>>741
何巻か忘れたけど初めて優作が現れた時だから3か4じゃないかな
最初ラディッシュかと思ったがあれは警察でFBIじゃないかw

744 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 14:14:49.62 ID:???
ベルモットが自分の切り札であるシルバーブレットの事を他人に気安く教える訳ない
しかも、その相手が自分が潰したがってる組織のボスならば尚更

745 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 14:17:11.97 ID:???
>>743
ありがとうございます
優作初登場の5・6巻の話に有りました
FBIではなくインターポールの友人でしたコナンが、父さん達は手を出すな?って言っているのでインターポールは組織を探ってはいないのでしょう

746 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 14:33:27.60 ID:AKpDvz33
>>742
ベルモットが灰原を嫌ってるというか宮野親子を嫌ってると思う
同じく嫌ってる理由はあの薬で、ベルモットは被験者だろうね

無理矢理飲まされたか、自ら飲んだ(ある効果を信じさせて等)かは謎だけど

>>744
組織のボスそのものも組織を潰したがってるとしたら考え変わらない?まぁそれはほぼないけど
>>745
インターポールならほぼラディッシュだね

747 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 14:45:04.24 ID:AKpDvz33
とりあえずジェイムズ以外でなるほど…と思えるあの方候補は居ない?

烏丸とか言ってる方も居るけど、あの方の正体はコナンわかるなら驚く方なんだから、烏丸があの方と出ても、特に驚かないんだが…

まぁ烏丸が初代ボスで今のあの方が2代目なら話は別だが

裏をかいてあの方がジンという確率はないかな?つまり1人2役

ベルモットにメールを送ったのもジン
人魚島みたいにあの方の姿は変装しているか、大魔王バーンみたいに誰にも見せていないか…
ピスコはあくまで「長年仕えていた」と言ってるだけで現在も仕えているというわけではない

仮にジンがあの方だとしたらベルモットはあの方の正体を知っているか、または協力しているか、それについては不明

一応ジンがバスジャック前にベルモットに対して「黒と黒が混ざっても黒にしかならねぇよ」と言ったのはそれの伏線

ジンがあの方なら一応みんな驚くと思うし、毛利探偵事務所に向かう事を了承されたり、ピスコ殺害の了承をされたのも納得出来る

なんせ自分があの方なんだからw

それとロッカーに隠れていたコナンを見逃したのも怪しい
ウォッカに「次はないから気をつけろ」と言ってるがあれはコナンに対して言ってるようにも聞こえる

まぁ実はあのジンはベルモットが変装した姿だったという説もあるけど

という新しい考えを言ってみたがどう?光彦や白鳥よりはよくない?

748 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 14:52:17.36 ID:???
烏丸があの方じゃないのは間違いない
館に眠っていた千億は下らない金をほったらかしにして必死に数億円の取引してる訳が無い

749 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 15:01:38.65 ID:AKpDvz33
でも青山先生が組織の名前を伝えたらボスの名前もわかると言ってるのが気になる

事実ならジンはないな
まぁ名前に「ジン」が付いているならわかるが…

組織の名前がわかったらボスの名前がわかりそうなやつって誰かな…モリアーティなんとかや、モリアーティの別名ならほぼジェイムズなんだが…

てか組織の幹部…コードネームが判明してるやつ

ジン
ウォッカ
テキーラ
シェリー
ベルモット
カルバドス
キール
キャンティ
コルン
アイリッシュ
ライ
バーボン

と出たが、他に出さないのかな…毎回コナンに出てるコードネームの奴等なんてジン、ウォッカ、ベルモット、キャンティ、コルンくらいじゃん

全国的に複数のコードネームが居るのかと考えたが、ジンとウォッカが名古屋までわざわざ来ている(シェリーの件だから仕方ないかも)

しかし、他のコードネームが現れない

漫画だからそんなに沢山のコードネームを出さないのもわかるし、コードネームを貰えるやつはごく僅かだからという事もある

でもそろそろ新しいコードネームの奴等を何人か出してもいい時期だと思う

750 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 15:06:55.14 ID:???
ジン・ウォッカはよく名古屋に居るね

>>748
誰それってなんないから違う!よりは説得力がある

751 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 15:08:49.91 ID:AKpDvz33
>>748
実際舘自身が宝なんだけどね
まぁ確かに烏丸があの方…もしくは既に亡くなった初代だったとしたらあの舘は組織が買い取ってるはずだもんね

数億の取引で思い出したが、アニメで新幹線の時の取引や初めて宮野明美が出た時に組織以外だったのはやめてほしかった

原作ではあの新幹線の時にジンとウォッカのコードネームがわかった重要な出来事だし、宮野明美の時も後々灰原が出る伏線だったのにアニメが余計な事をしたから、宮野明美と名乗った女が2回出るハメになった(バレンタインも2回やったし)

青山先生は何故許したのかわからない
話をしてなかったのかな
今更だが、あの時のアニメを作った監督に文句を言いたいし、青山先生にも聞いてみたい

一応原作で宮野明美が妹の話をした時に灰原の描写があったからいつかは出すという考えもあったはずだしね

752 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 15:33:00.32 ID:AKpDvz33
っていうかそろそろ40巻以前の謎を全て解明してほしいよね

せめて灰原が人魚島に行った事と、板倉との関係や何を作らせたのか知りたい

贅沢を言うなら競技場で言った灰原の「時の流れに人は逆らえないもの…それを無理矢理ねじ曲げようとすれば…人は罰を受ける…」の謎も知りたい

まぁ…若返りの薬を自ら作り、服用しても、結果的にその効果は起こらず、逆に毒になったり違う効果になったりするという言葉にも聞こえる

あくまで個人的見解

753 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 15:39:30.04 ID:AKpDvz33
連投すまない

灰原の未来だが、組織に殺されるか、自ら死を選ぶか、組織壊滅後に自首をするか…少なくとも幸福な未来はなさそう…

さすがに組織壊滅後に何事もないまま過ごせるとは思えないが、優作や平蔵とかの力で裏取引みたいな感じでなんとか出来るかもしれないけど

とりあえずまだコナンが続くにしても、青山先生は昔のいくつかの謎を解明していかないと、色々な意味で追い付かなくなるよ

754 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 16:20:49.56 ID:???
メアドを高木に調べてもらうだけで、組織は高木やコナンを消しにかかる

ということは、警察内部に組織の人間がいることになる。

755 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 16:22:51.80 ID:fCO6gH8i
今日たまたまスカパー!で弓長出てたんだが
弓長警部って 組織となにか関係あると思われてんの?
びっくりしたわ

756 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 16:39:12.24 ID:AKpDvz33
>>754
別に警察内部に居なくても、そのアドレスを調べたら何かしらの警報的な事が作動する仕掛けとかなら問題ない

APTXのフロッピーもナイトバロン(コンピューターウィルス)によって別なPCから操作しようとするとデータが消滅する仕組みだったし

>>755
弓長が?ないだろ

757 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 17:55:50.53 ID:???
作中、ジンの言動をうまく理解できていないあの人だけが組織の謎を探る重要人物
危うい役割のゲンタやあゆみちゃんでさえもジンのお叱りを受けず組織にも疑問を抱かずに立ち回っているというのに

そう、ウォッカが全ての鍵を握っている

758 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 17:56:21.01 ID:???
>>756
組織ならやりかねないって感じだな。
コナン世界の電話会社をハッキングして契約者情報を調べようとした段階で組織にその情報が行ってナイトバロンみたいなウィルスが発生するとか。
ってそんなことなったら逆に怪しまれるかw

759 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 19:39:43.57 ID:gzK2aRPu
>>757
元太や歩美の何が危ういの?
ウォッカの声優さんはナレーションで有名だがウォッカはただの雑魚キャラかと…
最後裏切りそうな感じ

>>758
ベルモットと車の中でコナンに付いてる心電図を抜いた瞬間に、ボスのアドレスが博士に送信される仕組みが出来るくらいだからね…何より科学理論無視した道具とか発明してるから、非現実的な事があってもコナン世界ではおかしくないね

760 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 19:45:53.74 ID:???
作者はイベントで組織の新メンバーはまだ出ると言ってたみたいだが
それが次男かな?
何せ組織の新メンバーは出ると言ってたが敵だとは言って無いしね
灰原みたいに無理やり組織に入れられたか或いは潜入者か?って感じかな

761 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 20:16:16.30 ID:???
ウォッカは次ぐらいにアポトキシン飲まされそうなキャラ

762 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 20:58:06.28 ID:gzK2aRPu
>>760
出るのか…
次男って赤井が長男って決定したんだっけ?ぶっちゃけあまり原作読んでないんだ…コミックスで読む時面白くなくなるから

ただ、ネットでサンデー読んだ人の感想とかは気になるから見てる感じw

>>761
さすがにジンが幼児化に気付いてもウォッカには飲まさないだろw

763 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 21:23:49.53 ID:???
弓長はバーボンの存在が明らかになった直後に登場回数が増えたから、
警察関係の組織員かということで、ちょっと疑われたって感じだったと思う
今となっては何の根拠もないし、全然違ったけど。

764 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/02(月) 21:41:36.17 ID:gzK2aRPu
そうなんだ…まぁ後付けでいくらでも組織の一員になれるけどね

765 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 08:14:02.39 ID:???
ウォッカって、勝手に板倉との待ち合わせ時間変えたり、ベルモットに爆弾を渡したり、間抜けだよな。

766 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 08:18:54.57 ID:Nmoyxw/5
あの方候補で宮野エレーナというのもあるらしいね

ホームズ世界でアイリーンは「あの人」と呼ばれ、アイリーンはエレーナとも読むとか

事故で亡くなったと言ったのは組織の連中だから嘘の可能性もある

ただ、ピスコも灰原に対してそんな事を言ってるんだよね(君のご両親〜)
しかも今から殺そうとしている相手に対して、果たして嘘を言うだろうかという疑問

あの方に長年仕えていたピスコなら、もしエレーナがあの方ならちょっと矛盾が生じる

両親揃って生きている可能性はあるが、あの方ではないと思う

あの方が宮野親子のどちらかなら明美を殺した時点でジンは消される

767 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 13:18:11.27 ID:???
>>766
ピスコは嘘は言ってないと思う。
灰原の両親が事故死したってのは本当だと思う。
テープ残したってことは、実験中の事故とかで死ぬ可能性を
考慮してたんだろう。それほど危険な実験だった。

768 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 14:02:41.13 ID:Nmoyxw/5
>>765
時間を変えたのはコナンに誘導されたからで爆弾渡したのもベルモットに誘導か騙されたからだけど、知能はコードネーム貰ってる中で一番低いかもね
>>767
ただ、ピスコ自身も灰原の両親が事故死したのを聞かされただけならまだ事故死したかどうかは不明
テープ残したのは単純に何かの理由で会えなくなる可能性があるからとかも考えられる
単純に死ぬ可能性だけとは限らない
それは黒羽盗一も言える
マジック中の事故死らしいがその時って快斗は傍に居たっけ?どこかで居た事を言っていたような気がしたが忘れた

確実に事故死した証拠とかない限り断定は出来ない

769 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 14:09:53.15 ID:???
>>768
灰原が事故死したって聞かされただけなら、嘘の可能性もあるけど、
ピスコはあの方に長年仕えたかなり上位の幹部だからな。
ピスコが灰原の両親の真相について、
嘘の情報を掴まされてたとは考えにくい。
かと言ってあの状況で灰原に嘘の情報を教えたとも考えにくい。
となると、事故死ってのは本当の可能性が高い。
もちろん断定は出来ないけどね。

770 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 14:52:15.32 ID:???
>>767
ミストレで、エレーナは「でもその薬を完成させるには、父さんと母さんはあなた達とお別れしなきゃいけないの…」とあるので、薬を自分達を被験者にして完成を試みたというのが濃厚じゃないか?
本来の作用を人間相手に試して確認してこそ初めて完成とも言える。
心優しい描写のある宮野夫妻には他人をモルモットにして確かめることは考えられなかった。
だから自分達でそれを確かめようとした。
娘たちとお別れするのは死ぬかもしれないし、薬の作用で娘たちのことを忘れるとか分からなくなる可能性があったからとか。
でも、それは結局シルバーブレットにはならなかった。
もしかしたら、ベルモットは宮野夫妻から薬をシルバーブレットと呼んでいたことを聞いてたからコナンをシルバーブレットと呼んでいるのかも。

771 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 15:01:18.35 ID:???
ジョディの両親が殺されたのが20年前。
灰原の両親が事故死?したのが18年前。
つまりベルモットがジョディの両親を殺害?した時点では、
宮野夫婦は生きてたことになる。

772 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 15:18:41.74 ID:Nmoyxw/5
>>769
そんな幹部もあっさり殺すあの方とジン
まぁ少しでも組織の件を探られる可能性がある障害を取り除くなら幹部だろうが関係なく消されるんだろうね
あの時逆にピスコがすぐ消されなかったら幼児化はバレていたが

773 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 15:38:16.08 ID:Nmoyxw/5
>>770
まずシルバーブレットだけど…狼男を倒したのと酒の名前だというのはわかると思うし、ベルモットが使った意味が組織を潰す意味と自分の心を貫いた(NYの通り魔の時)意味が考えられるが、エレーナが使った意味がなんなのか不明

死人を生き返らせる、または不老不死の薬のつもりならシルバーブレットという名前はおかしいと思う

で、薬を完成させるにはお別れしないといけないと言いきったという事は、もちろん自分達が被験者にしないといけない意味があったと思うけど、それが生き返らせるつもりの薬なら、まず死なないといけない
それから服用して効果を確かめるんだが、何故どちらかじゃなく両方服用しないといけなかったのかは不明

不老不死のつもりだったら、何故別れないといけないのか不明

だからもしかするとAPTX4869は別の効果の薬で命が関係してる薬だからシルバーブレットと呼んでいたのかもしれない

じゃあ灰原が人魚島に行った理由はなんだったのか…という事になるし、板倉の死者を蘇らせるという事はなんだったのかという事になるけど…

後、よくコナンでジキルとハイドの件が出るから、その薬を飲むと別人になる可能性とかも考えられる

だからお別れ…は、ちょっと苦しいか

774 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 15:41:27.39 ID:Nmoyxw/5
>>771
確か灰原が物心つく前に亡くなったということなんだよね…やっぱりそうなると灰原の年齢は18〜20か

競技場で言った18が本当か嘘かは不明だけど、嘘を言ったようには見えなかったからね

775 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 20:51:46.35 ID:???
シルバーブレットはそのまんま「銀の弾丸」でしょ
要するに問題に対処できる唯一の方法ってこと

その「問題」ってのが組織のことだと考えられれば宮野夫妻が姿を隠さなくてはいけない理由は簡単に分かる
組織に命を狙われる可能性があるからだ


宮野夫妻があの方ってのはやっぱり考えにくいね

776 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 20:56:32.46 ID:???
宮野夫婦があの方なら、灰原や明美を殺そうとするはずがない。
明美を下っ端扱いするはずもない。
あの方(宮野夫婦)に長年仕えたピスコが灰原を殺そうとするはずもない。
まずあり得ないね。

777 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 20:59:40.01 ID:???
灰原が両親から引き継いだ研究と板倉のプログラムについては分けて考えた方がいいかもしれない
ジン達はアポトキシンの本当の効能を知らなかったけど、板倉との取引はテキーラからウォッカに引き継がれて当然ジンも知ってる
用心深いジンが取引の理由も知らずに仕事をするとも思えないから当然、板倉のプログラムの中身も知ってるでしょ

灰原両親の研究と板倉プログラムの中身が同じならば、ジンもアポトキシンの見かけの効能には疑問持つはずだよ

778 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 21:31:57.40 ID:???
分けて考えた方がよいとは思うけど、ジン達がアポトキシンの本当の効能を
知らなかったって考えるのはなぜ?研究が進んでいることは知らないはずだけど。
それに、プログラムも依頼したのはベルモットで、ジン達は引き取り役かもしれないし。

779 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 21:32:14.30 ID:???
ジンはなぜベルモットの若返りに気付いていないのかが不思議
ベルモットの身辺調査すれば、すぐ分かりそうなものだけどね。

ベルモットはシャロンの葬式まえに若返りをしたのなら、アポトキシンは多分まだ完成前だろ。なので、ベルモットはアポトキシンで若返ったのではないと思う。

780 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 21:35:02.33 ID:???
>>777
>灰原が両親から引き継いだ研究と板倉のプログラムについては分けて考えた方がいいかもしれない
→これは俺も同意。
>用心深いジンが取引の理由も知らずに仕事をするとも思えないから当然、板倉のプログラムの中身も知ってるでしょ

>灰原両親の研究と板倉プログラムの中身が同じならば、ジンもアポトキシンの見かけの効能には疑問持つはずだよ
→ただ、これだと美國島の名簿にジンとウォッカの名前(偽名か)があるのが逆に不自然だな。作者の発言でこれはジンとウォッカと見て間違いなさそうだし。

781 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 21:58:53.92 ID:???
美國島の名簿
自分のコードネームを名前にするっておかしくない?

782 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 22:07:25.09 ID:???
>>781
まぁ、普通に考えたらちょっとおかしいけど、こればかりは仕方ない。

783 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 22:43:15.97 ID:Nmoyxw/5
APTXが不老不死で板倉が死者を蘇らせる薬かもしれないね

>>779
確かに気付いてないかもしれないが、ジョディでさえ指摘した事に果たして気付いてないのだろうか疑問が浮かぶね
ベルモットからは変装してると言われてんのかな…でもそれだと二次元の時にベルモットを拾った時に血を見ておかしいと気づくか
>>781
作者の遊びだから仕方ない

784 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/03(火) 22:44:37.60 ID:???
28 名無しさん@おっぱい。[] 投稿日:2013/06/26(水) 21:39:56.97 ID:WmnSE+pw
>>27

よっちゃん キャホ〜♪ w (*゚▽゚*)v

(あと不快になられる方がいるようなので、)
.       ↑
大丈夫v だって>>24は 
オナヌ〜♪大好とチ○ポが大好きな 元祖 腐女のお姉ちゃんだもん w |д^;)v

29 名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/26(水) 21:51:07.67 ID:???
この嫌われ者のおっさんが常駐してると誰もこなくなるよw
残念だったね、かわいそうに

30 名無しさん@おっぱい。[] 投稿日:2013/06/26(水) 22:02:02.43 ID:WmnSE+pw
>>29

おっ w ! チ○ポ好きの 元祖腐女のお姉ちゃんが 早速食いついた wwwwww

今日も入れ食いだぜ w(;`ー´)o/ ̄ ̄~♂ >°))))彡パクッ w ←元祖腐女

32 よっちゃん ◆uSV1bl19Zc [] 投稿日:2013/06/26(水) 23:36:41.72 ID:1IqziFI6
>>29
そうみたいですね。
特に質問もないみたいだし、一部のき○がいのせいで荒れているので
閉めようかと思います。

785 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 03:32:27.04 ID:???
>>779
若返りじゃなくて不老でしょ

まぁ、それはいいとして
ジンってベルモットの不老に気が付いてないの?
そんな描写あった?

786 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 08:58:41.96 ID:???
>>778
見かけの効能=毒薬
本当の効能=幼児化ってことです
ジンが幼児化に気付いてるなら灰原は今頃生きてない・・・というか直接、命狙ってくるでしょ
>>780
美國島の件については組織の大まかな目的が分からないと何とも言えない
案外、不老じゃなくて130歳に化ける特殊メイクの研究だったりしてね

787 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 10:36:55.71 ID:???
>>783
ジョディがベルモットの不老に気付いたのは小さい頃に見たベルモットの記憶と今の見た目が一緒だったからでしょ
ジンが気付かないのは単純に知り合ったのが最近だからじゃないかい?

788 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 10:52:00.31 ID:PfYlUkBD
>>786
それは島に来る以前に変装を知らないと無理でしょ…単純に不老の事だと思うよ
>>787
最近知り合ったという事はどちらかが最近組織に入ったという事?かたや組織の中でかなり上位の幹部クラスであるジン、かたやボスのお気に入りのベルモットが最近知り合うかなぁ…かなり昔…それこそ10〜20年前には知ってると思う

ジンはAPTX4869の今の突然変異の幼児化については知らなくても、ベルモットの不老の件は知ってると思うし、下手したらジン自身も不老になってる可能性もある
まだそんな描写はないけどね

789 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 10:57:48.97 ID:???
>>788
タチの悪い友達と付き合ってるって言った頃に知り合ったと思う。
クリスは今29歳って設定だから、
20年前に知り合ったなら9歳の時だから、さすがに無理がある。

790 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 11:22:37.02 ID:???
>>788
でも、ジンがベルモットよりもあとに組織に加入したってのは可能性あると思うな。
組織は年功序列云々より実績次第では割と新参でもコードネームを貰えるようだし。
ライ(赤井)やキールが良い例で、潜入しているという短期間で他のメンバーとほぼ同等の扱いを受けている点からして組織の方針は有能は割りとすぐ幹部なれるんじゃないかな。
ジンも案外その類で、特別冷酷非道である点を評価されて短期間で幹部に登りつめたとか。
それに、ベルモット初登場の際に
「悪いなベルモット、お前程の女を…」とジンにしてはある意味敬意に近い接し方をしている点でも多分ジンよりベルモットの方があの方に近い存在なのかもしれない。

791 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 12:10:56.40 ID:PfYlUkBD
>>789
確かに無理があるねw
>>790
ジンがベルモットより後ならウォッカも後かな…ジンの兄貴と言ってるからジンより下の立場だし…まぁ下の立場=後から入ったと決めつけるのはよくないか
入った初日に先に入ってたウォッカに絡まれるがそのウォッカをボコボコにしたからウォッカはジンを兄貴って呼ぶ事になったかもしれないし、組織には一緒に入り、元々入る前からウォッカはジンを兄貴と呼んでいたかもしれないからね

まぁ何にせよウォッカはベルモットにも敬語だからベルモットの方が格上は間違いないね

一番最近入ったと思われるキールも同格みたいな立場だから、立場に関してはいつ入ったかは関係なさそうだからあまり気にしない方がいいかもね

ならジンとベルモットは長くても5年前には知り合っていたかな

それとベルモットがシェリーを嫌う理由は薬以外ではジンを取られたという事も考えられるね

ジンと恋人同士だったがシェリーが現れ、ジンがシェリーに興味を持ってしまったからシェリーに対して嫉妬深くなったとか

792 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 12:29:30.72 ID:PfYlUkBD
ジンが仮にボスの姿を見たことがなかったとしてジェイムズがボスで、なおかつFBIに居るのを知らなかったとしたら、毛利探偵事務所前でコナンやFBIを殺させようとしたのも頷ける
あの時ベルモットが止めたのはコナンを庇う為と思ったが、それだけじゃなくボスも居たからなのかもしれないという考えも出てきた

でもジェイムズがボスならジンの毛利探偵事務所行きを了承した理由がわからない

早く謎を知りたいね
結果的に誰があの方になっても、どこかで矛盾が出そうな気がしてきた

793 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 13:23:56.18 ID:???
>>792
矛盾を無くすためには名前だけ出てる人物があの方な場合しかないかもね。

794 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 14:49:01.72 ID:???
>>789
何か勘違いしてるみたいだけど
クリスは20年前、9歳じゃないよ

クリス=シャロン(ベルモット)なんだから
20年前といったら、ジョディのお父さんを殺した年だよ
9歳な訳ない
おそらく犯行当時のベルモットの年齢は30歳程度

795 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 15:33:35.14 ID:???
>>794
別に勘違いしてないよ。
ベルモットの実際の年齢はわからないけど、
少なくともクリスは29歳という設定になっている。
これは24巻にはっきり書いてる。
つまり実際の年齢はどうであれ、世間一般ではクリスは29歳だと認識されてる。

そしてジン達組織の人間は、ベルモットはあくまでクリスであって、
シャロンだとは思っていない。
仮にジンと知り合ったのが20年前なら設定上9歳のはずで、
年齢が矛盾する事になる。
20年前に知り合ったクリスがなんで今29歳なんだ、おかしいってなる。

796 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 16:22:40.06 ID:???
初期のコナンってオッチャンを名探偵にしたら黒の組織関係の依頼が来るかもしれないって言ってたのに結局板倉しか来てないよな しかも死んでた

797 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 16:40:13.24 ID:???
「奴らの情報が入ってくるかも」だな。英輔とか一応組織関連の依頼だろ。
組織から依頼来たら腹抱えて笑うけどなw

798 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 16:59:50.78 ID:???
>>795
ジンが不老の事を知ってれば何の問題もないでしょ
20年前に知り合ったクリスがなんで今29歳なんだ、おかしい…
とはならないよね?不老を知ってるなら

つまり、20年前にベルモットとジンが知り合っていた可能性はあるでしょ

クリス=シャロンを組織の人間は知らない
という前提が間違ってる
そんな描写ないでしょ

799 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 18:23:47.85 ID:PfYlUkBD
ジンが不老の事を知ってるとなると、一応APTXの効果を知っているとなるが、おそらくシェリーが継いだ時にそれが毒となり、それをジン達が知って、殺人の道具に使い始めたって事かな

シェリーが継ぐ前から毒となっていたのは考えられない

それは灰原の「毒なんか作ってるつもりじゃなかった」という台詞からも考えられる

800 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 18:33:23.84 ID:???
話戻すけど、ジンがベルモットの不老を知ってるならシェリーは今頃生きてないって
ジンはガス室からシェリーが消えた理由知りたがってたし、その理由をシェリー本人から聞きたがってた
アポトキシンの効能を知ってるなら、ジンならば本人に聞くまでもなくシェリーの幼児化に気付いてるだろうし
その流れで灰原哀に目を付けてもおかしくないよ

801 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 18:43:19.65 ID:???
>>799-800
不老と若返りはまったくの別物

ベルモットの不老は、
シェリーの幼児化(若返り)とは全然違う

802 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 19:30:20.07 ID:PfYlUkBD
>>800
>>801でも言ってるけど、仮に最初のAPTX4869が不老だとして、それをジンが知ってるとしよう
次にそれが毒となり、もちろんジンはそれを知っている

ただし、幼児化についてはジンは知らない
シェリーがAPTX4869を隠し持っていたと思ってもガス室に死体があるか程度で幼児化したとは思わないよ

でも幼児化の事はピスコとベルモットは知っていた

ピスコは幼い灰原の顔を知っていて、両親とも交流があるから幼児化の件も聞かされていたからかもだけど、ベルモットは何故知ったのか不明

ベルモットが最近飲んで若返ったなら話は変わるけど

29年前、クリス誕生
20年前、ジョディの両親を殺害した時は薬を服用してない
月日が経ち、どんどん老けてきたので変装を使って誤魔化した
変装を解いてる時は元のシャロンの姿
しばらくして、クリスが事故で死亡または殺害、またはベルモットが薬を服用し、若返ってクリスに近い年齢になる(先に若返ってからクリス死亡の順かクリス死亡してから若返ったかは不明)
シャロンの葬式(死体はシャロンの変装をしたクリス)
自らクリスになる
このようにした宮野一家を恨む
現在に至る

という考えはどうかな?

803 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 19:51:06.17 ID:???
不老を若返りにすることに何の意味があるの?
もし「不老」が実現してたならそれをわざわざ「若返り」に改良する必要ないんじゃないか?
というか、改悪だよね?
灰原の説明だと「若返り」じゃなくてそのまんま「幼児化」になるみたいだし

804 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 20:17:17.91 ID:PfYlUkBD
>>803
幼児化が失敗なんじゃないの?
ピスコが灰原を見て「まさか君がここまで進めていたとは〜」って言ってたから幼児化ではなく若返りが完成目標だったかもしれない

で、不老から若返りって言うけど、もし仮に不老が実現していたとしたら不老の薬は既にいくつかあって、更に若返りの薬を目指していたんじゃないかな

ついでに板倉の方で死者を蘇らせる薬も研究していたのかも

例えばだけど、初代ボスを蘇らせて、若返らせて、不老にするというのが半世紀前から組織が計画したプロジェクトとか

さすがに作者じゃないからわからないけど

805 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 20:25:27.92 ID:PfYlUkBD
若返りを作っていたんならジンはそれを知っているはず

ガス室で消えた理由はもしかしてAPTXを使って若返り、ダストシュートから逃げたのかもと思い、学校を探すはずという意見はなしだよ?

あくまでジンはあれを毒に使っているわけだし、若返りの件はジンは知らない可能性もあるんだから

一応マウスが幼児化した事と新一の家の子供の服が消えていた事はデータには入れてないんだから

まぁ裏切った自分が消したからバレるかもとか言ってたが未だにバレてない

ベルモットにはバレたけどね

806 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 20:33:43.68 ID:???
>>804
不老の薬、若返りの薬を別々に作ってるってことかな
だったら納得
ベルモットが飲んだのは不老の薬で、それはジンは知っていた
灰原が両親から引き継いだのは若返りの薬で、その研究自体はジンは知らない

そう考えればジンがシェリーの居場所突き止められない事も分かるかも

807 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 20:40:51.04 ID:???
>>805
ジンは若返りの薬を作ってる事を知ってたけど、それが成功していることは知らないってこと?
ジンは第一話の時点でアポトキシンを「組織が新開発した毒薬」って言ってるから、
それが出来損ないの薬とは思ってないんじゃないの?

思ってたなら「新開発」なんて言葉使わないでしょ?

808 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 20:45:46.11 ID:???
灰原が言っていた、時の流れに逆らって無理やりねじ曲げようとしたら人は罰を受ける、っていうのが不老だったのでは?
ベルモットは不老になったから、灰原を憎んでいる。

809 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 20:56:50.06 ID:PfYlUkBD
>>806
>>802でも言ったように不老ではなく、若返った可能性もあるよ
ベルモットが飲んだのは不老という意見が多いがそれはジョディが「どうして歳をとらないの?」というのがあるからじゃない?
変装術を会得したベルモットなら誤魔化せるのは簡単だしね

まぁ何かしら服用したのは間違いないと思うよ
それは若い顔のままで血が出ていた事で証明されてるからね

>>807
いや、仮に灰原が若返りの薬を研究していたとして、それを幹部のジンが知らないという意見が多いからってだけで確実にジンが知っていたなんて言えないよ

知らなかったから「新開発」なんていう言葉を使ったかもしれないし、仮に若返りを灰原が作っていたのを知っていて、それが突然変異で毒になったというのを知っていても「新開発」という言葉を使ってもおかしくない

もっと言えば特に青山先生はそこまで考えてなかった可能性もある

つまりあの時点で若返りとか不老とかそういうのは考えてなく、後付けの可能性もあるという事

1話の事を言うならあのジンとウォッカがジェットコースターに乗るのもおかしいという意見もあるし

810 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/04(水) 21:08:12.96 ID:PfYlUkBD
>>808
不老だけじゃなく若返りの可能性も言えるよ
または両方か

不老になっただけならむしろ嬉しいんじゃない?違う効果を期待したのにとか自分の意思でそうなったわけじゃないなら恨まれる理由になるかもしれないけどね

でも他にも恨まれる理由はありそう
その理由を灰原も知ってそうだったけどね

811 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 00:27:08.26 ID:???
>>807
新開発の毒薬と確かにいっていた。
しかし出来損ないの探偵とは
完成前のアポトキシンの試薬段階の名称

812 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 05:34:36.26 ID:???
クリスはシャロンが作った架空の人物の可能性は??
逆でもいいや

813 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 07:14:26.60 ID:1jy6POFW
>>812
可能性はあるよ
もちろん実在していた可能性も
板倉が聞いた猫のような鳴き声→クリスというのもある

シャロンの葬式でシャロン役がクリスだったというのもある

有希子がシャロンとクリスお互い同時に見たことがあるという描写があればいいのにね

814 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 08:11:54.61 ID:???
>>813
猫のような鳴き声は二年前の話じゃなかった?
それなら、それはクリスの声じゃないよ

815 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 11:43:50.95 ID:1jy6POFW
>>814
日記に書いていたのは今年だが出来事は1年前のものだったね

なら非現実的かもしれないけど、クリスが被験者になって赤ん坊になってそのまま歳もとらなくなってしまったとか

で、ベルモット=シャロンもクリスくらいの年齢になって歳もとらなくなってしまったから、シャロンを死んだことにして自分はクリスになったとか

色々考えられるけどね
あれはクリスの子供だったとか

816 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 12:17:50.98 ID:???
ピスコとベルモットはなんで幼児化の可能性を知ってたのかな。
いくら薬の研究の事を知ってたからって、
幼児化した灰原を見て、すぐさまそれがシェリーだと見破るためには、
過去に幼児化した事例でもないと、中々思いつかないと思うんだよな。

ピスコは 君はまだ赤ん坊だったから〜と言ってるから、
シェリーとは赤ん坊の頃にしか会ってないはず。
現にシェリーの顔がわからないから、組織のデータで検索してる。
だから幼いころのシェリーの顔を知っててピンときた、というのは違うよね。

ピスコは灰原=シェリーに瞬時に気付いたのに、
同じ会場にいたベルモットがそれに気付かなかったのもちょっと疑問。
ベルモットはシェリーを殺したい位恨んでるんだから、顔を知らないとは
思えないし。

817 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 12:37:47.89 ID:1jy6POFW
>>816
まずピスコは幼児化というか若返りの研究を聞いていたんじゃないかな
で、シェリーの写真も見ているから単純にそこから若返ったら子供の姿になると予想出来るし、なんといっても幼くなったとはいえ、シェリーと灰原は似すぎだからすぐ気付くでしょw元太達でさえ灰原に似てるとか言ってたし

ベルモットも気付いたかもしれないよ
その後車で「ちょっと気になる事もあるしね」って言ってたし

でもあの時点では呑口議員を殺害するのが指令で、ベルモットにはシェリーがあの会場に来るというのを知らされてなかったんだよ

それなのにチラッと後ろ姿でも灰原を見たから「ちょっと気になる事もあるしね」って発言した可能性もある

818 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 12:55:29.49 ID:???
>ベルモットにはシェリーがあの会場に来るというのを知らされてなかったんだよ
どうもこの組織は横の連携がなってないなw

819 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 13:01:35.37 ID:1jy6POFW
ピスコがジンに殺される寸前に私を殺してしまうとシェリーの居所が的な発言をしていたから十中八九ピスコはベルモットにシェリーが幼児化していることは伝えてないね

820 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 13:07:26.91 ID:???
>ピスコはベルモットにシェリーが幼児化していることは伝えてないね
そりゃそうだ。
伝える前にジンに殺されたんだから。

821 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 13:10:03.27 ID:???
灰原は組織の人間は臭いでわかるって言うけど、
それなら他の組織のメンバーはどうなのかな。

822 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/05(木) 15:25:35.86 ID:1jy6POFW
>>821
ジンがにおいでわかるならジンの車に発信器とか仕掛けた時に後ろで隠れていたのがバレてるよ

823 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 01:19:07.50 ID:lF5O1S9c
黒幕は工藤勇作


これ豆な。

824 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 02:59:32.34 ID:yVLeHGbt
すまん雑魚的な質問だけど教えて
若返りとか考察で話題でてるけどこれこれは憶測じゃなくて若返
りを研究してるってことは確定的なの?



数年前くらいまでは若返りの話こんなに出てたっけ?

825 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 03:17:06.98 ID:???
あの方はジェイムズ
ただしブラックのほうではなくホームズに出てくるモリアーティ教授本人
↑作者のあの方の名前はフルネームで出てる発言に一致,イギリス人でエレーナとの関係もありそう

Wikiによるとモリアーティは21歳にして科学論文を書くほどの知的頭脳
↑組織の開発する謎の新薬のきっかけをつくった?

犯罪組織を立ち上げ手下に計画を授け自ら手を下すことはない
↑あの方と同じ手法

モリアーティはライへンバッハの滝から奇跡的に生還し、かねてから開発していた薬の試作品で生きながらえてきた
↑ピスコが長らく仕えてきた,灰原のあの方は意外な人物が浮かぶかも発言,組織の半世紀前から始まったプロジェクトに一致

薬で生きながらえてはいるが不完全であり副作用に苦しんでいる
↑灰原の時の流れに逆らえずねじ曲げれば罰を受ける発言に一致

目的はホームズを生き返らえせ完全決着をつけること
↑灰原の多くの人に価値が見いだせないもの,高飛車な女の死者をも蘇らそうとしている発言に一致
板倉のプログラムは小説の人物を実体化させる

↑ホームズ復活という組織の目的に対する別のアプローチ,人類のために断念したのは切り裂きジャックとかだと犠牲者が出るから

最後はモリアーティが新一に敗れまるでホームズだと褒め称える
↑1巻での新一の俺は平成のホームズになりたいんだ発言を回収

コナンらしくていいんじゃないかな( ´∀`)

826 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 03:22:36.53 ID:???
書き忘れた
組織名はナポレオン
↑ホームズ曰く彼は犯罪界のナポレオン。よって組織名がわかるとあの方も分かるし、コードネームが酒なのも頷ける(ナポレオンという酒がある)

827 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 03:23:07.36 ID:???
>>824
全て推測です
いろんな伏線っぽい描写をまとめた結果、このスレ内ではほとんどの人がそう予想している

828 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 08:34:16.88 ID:FII9QCRt
>>823
そう思う理由は?

829 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 08:42:23.05 ID:FII9QCRt
>>825
では仮に板倉に頼んだのがそれだとして、板倉のなしでどうやって小説の中のモリアーティは出てきたの?

小説の人物を実在化出来たらノーベル賞ものだよね

830 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 10:43:58.52 ID:???
>>829
モリアーティもホームズも実在している(コナン作中で)設定
板倉のとこが酷すぎるとは自分でも思う
でも博士や白鳥よりマシだとも思ってる

831 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 11:00:40.12 ID:???
モリアーティに該当しそうな人物があの方。
実際にモリアーティが実在するはずがない。

832 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 12:20:53.66 ID:FII9QCRt
>>830
いやいや、完全に小説の中の話でしょ…せめてベイカーみたいにコクーンの中でモリアーティ達に会って、それを現世に呼び出す方法とかならわかるが…

833 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 14:56:51.90 ID:???
>>825
毛利小五郎に標準を変えたとき、ボスの許可はどう取った。ジェイムズは運転中だったぞ。

>小説の人物を実体化する

いくら幼児化する薬があってもそれはない。どうやって擬人化するんだよ。
人格移植プログラムにとどめとけ。

834 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 15:00:30.06 ID:???
ジェームズブラックがあの方とか言ってる奴って、
ホント馬鹿だよなw

835 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 15:03:20.46 ID:???
どう考えても、工藤優作なのにな

836 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 15:08:19.47 ID:???
まともに推理出来る奴が一人もいないから、
スレがちっとも進展しない。

837 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 15:46:00.22 ID:???
そういう君は進展させてくれるのだろうな

838 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 15:48:27.41 ID:???
ホームズみたいに
あの方はジェームズブラックの双子の兄弟でしたーとかやられたらさすがに萎える

839 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 16:48:32.59 ID:FII9QCRt
>>833
メールがきて、そのメールに素早く返信すれば一応可能

そんな描写はないがあえてなくしたとか

あくまでジェイムズがあの方だったらの話

840 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 16:48:46.64 ID:???
>>838
『ホームズみたいに』と言いたいなら、まずはホームズを読んでから出直しな

841 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 16:49:47.35 ID:???
アンベールでええやん

842 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 16:51:25.32 ID:FII9QCRt
>>834
絶対違うという根拠でもあるならどうぞ

843 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 17:10:47.68 ID:FII9QCRt
>>835
その考えを語って

844 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 17:17:46.90 ID:???
>>843
コナンが
半世紀前に始まった組織のプロジェクトに関わっている

845 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 17:34:58.15 ID:FII9QCRt
>>844
それだけ?それはコナンがAPTX4869を飲んで幼児化してしまったからじゃない?

846 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 17:43:42.27 ID:yVLeHGbt
コイツはあのお方じゃないって確定してる奴はいないよね
何とでもなる描写だよね

847 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 17:48:30.01 ID:???
>>824

>若返りを研究してるってことは確定的なの?
>数年前くらいまでは若返りの話こんなに出てたっけ?

若返りとか不老のネタは、黒の組織の話が本格化した、ほんとに
初期のころから一般層で語られてる話。

マジック快斗も不老不死のビッグジュエルを追ってるし、青山は
元々そういう話を作りたいんじゃないのという憶測は伏線関係なしに語られてた。

薬の真の効果や組織の目的はまだ不明。これまでの伏線から考察すると、
それに近いものではあると推測はできる。現状答えはわからないので、あくまで仮の
目的として話を進めやすいように使ってると言った方が良い。

848 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 17:57:16.70 ID:???
>>845
「工藤君?
あなたは夢にも思っていないでしょうね…
あなたはすでに…
我々組織が半世紀前から進めていた極秘プロジェクトに…
深く関わってしまっているなんて…」

夢にも思っていない…

幼児化の事なら、こんな言い方はしない

普通の人なら、幼児化した自分が組織の研究に重要であることを勘づくよ
というか、コナンなら気が付かない筈がない…

つまり、ここで灰原が言ってるのは、もっと別の事

849 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:04:13.95 ID:FII9QCRt
>>848
こんな言い方というが、あくまでその言葉は灰原の心の中の台詞であってコナンに言ってない

仮にだけど、初代ボスを蘇らせて、若返らせて、不老にするという半世紀前から計画したプロジェクトだったら、若返りに関係があるAPTXを服用したコナンは深く関わった事になる

とりあえずそれだけで、優作があの方だという考えは弱い

850 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:05:53.41 ID:yVLeHGbt
サンデー漫画でゆうさくがあのお方はないわー
ダークエンドになるじゃん ごめん理由はないんだけど

851 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:12:37.01 ID:???
>>849
声に出したかは問題じゃないよw

問題は「コナンは夢にも思ってないだろう」と灰原が考えている点
幼児化のことなら、そういう言い方はしない

852 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:14:27.70 ID:???
>>850
サンデー漫画で首チョンパwww

853 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:26:32.31 ID:FII9QCRt
>>851
夢にも思わないだろうね…薬飲まされて偶然幼児化しただけで半世紀前から計画したプロジェクトに関わるなんて

854 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:33:43.67 ID:???
もし工藤優作がボスだとしたら
そのボスの息子を棍棒で殴ってさらに毒薬を飲ませたジンは
すでに殺されてるはずじゃね?

855 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:37:40.99 ID:???
薬は組織が開発していた

当然、何らかの目的があって作ったはず

その薬を飲んで幼児化した

ここから、組織の目的が垣間見れると考えるのは当たり前

ここで考察しようとしてる人もそう考えてる

コナンも当然…

もう、分かるよね?

856 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:40:23.59 ID:???
>>848
つまり半世紀前から進めていた極秘プロジェクトってのは、
APTXとは関係がないってことだな。

857 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:52:15.01 ID:???
>>856
そうとは限らないんじゃない?
APTX4869がプロジェクトと関係している場合もあるでしょ

その可能性は否定しないが、
コナンの考えもしないところで
組織のプロジェクトと関わり合っている
ということも言える

858 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:56:00.90 ID:FII9QCRt
>>855
いや、わかんないけど?
一応コナンはAPTXに関して、何か組織がそれに対して計画してるであろうという事は気付いてると思うよ

灰原が作ろうとしていたのはなんなんだとか考えていた事もあったし

だったらさっさと聞けよと毎回思ってるんだけどね

無理矢理聞かないのはコナンが明美を助けられなかったのを気にしているからなのか、灰原自身から言ってほしいからなのかはわからない

まぁ大人の事情だからが答えだけど

859 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 18:57:35.48 ID:???
>>857
APTX4869がプロジェクトと関係しているなら、
夢にも思わないって言わなくない?

860 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:09:46.28 ID:???
>>858
ん?どのへんが分からない?

コナンは自分の幼児化が、
組織の目的と関係している可能性について
少しは考えてるはずだよね?

ここまではいい?

ってことは、自分の幼児化が組織のプロジェクト(目的)にとって重要である事も勘づく
少なくとも可能性は考える

だから、灰原の「夢にも思わない」という言葉は
APTXの幼児化に向けられた言葉じゃないよね?

861 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:12:14.36 ID:FII9QCRt
>>859
そもそもコナンは組織のプロジェクトを知らないからなぁ…なんとも言えない

862 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:17:31.81 ID:???
>>859
灰原の言葉は
コナンが知らぬ間に関与してしまっている、もっと別の事について言ってると思うけど

APTX4869もプロジェクトと関係して可能性までは否定しないでしょ

863 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:20:42.27 ID:???
ジェームズブラックってアニメしか見てない一般人には?だろうな

864 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:21:35.69 ID:???
>>861
組織ってのは、何らかの目的があって設立するものだからな
何らかの目的(プロジェクト)に向かって活動していることは分かってるでしょ

865 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:43:26.66 ID:FII9QCRt
その目的(プロジェクト)がAPTX4869と関係している描写は今のところまだない

でも関係している可能性もある

あくまでまだ確定情報はないから断言は出来ない

でも、優作があの方ではないというのは断言出来る

誰か言ったように優作があの方ならジンは死んでるし、有希子相手でも灰原センサーバチバチ反応するはず

有希子は組織とは関係してないという考えもあるが、微妙

866 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:48:02.40 ID:???
灰原は組織の人間が臭いでわかるんだから、
少なくとも今まで灰原が出会った人物の中で、
臭いを感じなかった人物は、あの方ではないと考えていいだろ。
あの方だけ例外とか、臭いを出したり消したりできるとかならお手上げだけど。

867 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:56:30.57 ID:FII9QCRt
そうなると灰原がジェイムズに対して何かを感じない?って言ったのはやっぱり気になるね

ボスだから普通の組織連中とは違う何かを感じたのかも

そういえば沼渕には何も感じないからセンサー弱まった的な発言をしたが、やっぱりコードネームクラスだと感じるのか…

868 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 19:58:56.04 ID:???
>>865
優作はコナン(新一)が死のうが事なんとも思ってない

そもそも、高校2年生を家に残して両親は海外生活なんてありえない
というか、3年前から海外生活なんだから、中学3の時からって事だけど…

個人的には、有希子は黒の組織ではないと思ってるけどね…

しかし、工藤優作は、身近かな人物でありながら全く素性が知れない
毛利小五郎、妃英理、藤峰(工藤)有希子は同級生であるが
工藤優作だけは別で、まったくの謎

昔から、思っているんだが…
コナンの登場人物で祖父母がぜんぜん登場しないのは
工藤優作の由緒を隠すためだと思ってる

いったん誰かの祖父母を出すと、
コナンの祖父母は?となって優作の由緒に疑問をもたれるからな

869 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:06:21.06 ID:???
>>867
ジェームズが組織の人間なら、何か感じない?
どころかじゃなくて、はっきり臭いでわかるはず。
臭いでわかるってのに例外がなければ、ジェームズは
組織の人間ではないことになる。

沼淵に関してはどうなのかな。これが今の所例外ってことになるか。
センサーが弱まったと言いながら、その後も灰原センサーは作動してるから、
弱まったというのは違うな。
ただ沼淵の場合、会ったことはないけどね、と発言してる。
つまりセンサーは、過去に会った事がない人物の前では作動しない、
という解釈も可能。

870 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:10:25.80 ID:???
>>869
いや、普通に沼淵は、組織のなかでも末端の中の末端だからでしょ
それに加えて、灰原の察知能力も落ちているということ

コードネームを持つほどの人物なら、まだ察知できるんじゃない

当然、あの方も例外じゃないでしょ

871 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:11:21.27 ID:???
ピスコとベルモットを比べて、ベルモットの方が
遥かに臭いが強烈だったらしいから、
臭いにも強弱があることは確か。
ただ下っ端の明美ですら臭いをはっきり感じ取ってるから、
下っ端だから感じ取れなかった、というのは違う。

872 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:14:10.51 ID:FII9QCRt
>>868
青山剛昌短編集を読むか見るかしようか

有希子との出会いについて描かれてますよ

でも一応コナンを組織から遠ざけさせようとして、コナンに自分で解くから関わるなと言われた時に、あの方なら半ば強引に連れていかないかな?
一応高校生探偵でもあるコナンをこのままにするのは危険だと思うんだが

あえて泳がすメリットは何?単純にこれ以上止めるのは怪しまれるから?いや、親として当然だろ
逆にほっとく方が危うい
コナンに半世紀前から計画したプロジェクトを潰されたら洒落にならない

よって優作は組織とは何の関係もないと思う

873 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:15:25.01 ID:???
>>860
アポトキシンが「工藤君が関わった半世紀前からのプロジェクト」と関わりないなら、何が関わりあるんだよー
工藤君が関わってるのは確定してることなんだよ?

まさか20巻のその話より前に関わった事件の中に組織の目的に関係するものがあったとか言わないでよね?

874 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:16:22.24 ID:???
>>871
「におい」を感じる力が弱っている

875 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:18:23.72 ID:???
>>874
弱ってるにしては、それ以降の話でも臭いをバッチリ
感じまくってるんだよな。

876 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:18:48.38 ID:???
>>872
出会いは知ってるよwww
素性はどうなった?www

ちなみに、優作はコナンの推理力をなめてる

877 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:19:00.55 ID:???
灰原センサーは「におい」だったり「プレッシャー」だったり
その時々によって言い方変わるからそれらすべてが同じものなのかどうかも分からん

878 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:20:09.00 ID:???
>>875
ヒント:「におい」には強弱がある

879 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:21:39.26 ID:FII9QCRt
>>869
なるほど…つまりこうも考えられるわけだ

869の通りだとしたら、組織の一員でも会った事ないやつには反応しない

でも会った事なくてもボスには何かしら感じたという解釈もありなんだね

880 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:23:03.94 ID:???
>>876
重要なのは出会いの話じゃなくて優作が新一を止めない理由の方だと思うのだが・・・
その理由を答えられる?

881 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:28:59.72 ID:???
優作って登場回数は少ないけど、人となりとか性格とかそういう部分は描写されてると思うんだ
悪戯好きで夫婦喧嘩で出てった妻を追いかける愛妻家で
息子のピンチには現れはするけど成長を見守るためにあえて口は出さない
あまりあの方っぽくないでしょ

極めつけはベイカーの「お前にしては遅かったじゃないか」
コナン初参加の脚本家が書いた台詞とはいえ原作者は監修についてるんだ
息子を舐めてるなんてことも無い

882 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:30:24.87 ID:???
>>880
新一になら破滅に追い込まれてもいいと考えているのか

新一が真相にたどり着いた時、衝撃に打ちのめされて何も出来ないだろうと思っているのか

新一には真相に近づけないと、新一の推理力を見くびっているのか

何でもありじゃね?

883 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:35:26.58 ID:FII9QCRt
>>860
なんで

灰原が考える「夢にも思わない」=APTXと関係ない

って言い切るの?

もしかしたら、毒を投与されたコナンは偶然幼児化になっただろうと思っていたから、まさかその幼児化というのが偶然じゃなく半世紀前から計画したプロジェクトの一部に関係していたなんて、夢にも思わないだろうって思ったかもしれないし

ちなみに新一に死んでもらいたいなら、もっと早く組織の誰かに殺されてるよ

884 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:37:59.99 ID:FII9QCRt
>>876
素性は不明だけど、あの様子から見て、あの方だったら確かに驚くわw

885 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:43:58.61 ID:FII9QCRt
>コナンは自分の幼児化が、
組織の目的と関係している可能性について
少しは考えてるはずだよね?

自分の幼児化というより、APTX4869が組織が何か計画している事じゃないかと思ってるんじゃないかな

なんでコナンは灰原にそれについてもっと詳しく聞こうとしないんだよ…
強く言っても教えてくれないと感じてるから?
明美を助けられなかったのを気にしているから?

それは大人の事情だから

って最終的な答えはやっぱりこうなるんだよねぇ…早く解明してほしい

886 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:47:27.22 ID:???
>>885
いくら聞いても知らぬ存ぜぬの一点張りだから、
聞くのを諦めたんだろ。
まさか拷問して吐かせるわけにもいかないし。

それよりなぜ灰原はコナンに全ての情報を教えないのか?
全部教えた方が対策を練り易いのに。
コナンに教えると困る事でもあるのか?

887 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 20:55:45.41 ID:???
>>886
描写がないだけで話していると思うよ。
光彦がコナンと灰原が時々アダルトな会話をしているって言っていたし。
ピスコに殺されそうになった時、アポトキシンについて必死に伝えようとして、コナンから後でいくらでも聞いてやっからっていってたしね。

888 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 21:05:10.95 ID:FII9QCRt
灰原が正体を明かした直後のコナンはAPTX4869を毒薬と思っていた
灰原が毒を作ってるつもりじゃなかったと言っても「なんだと」って怒りの形相だった

だからまさかその毒薬が実は毒薬としてではなく、組織が長年計画したプロジェクトの一部だったなんて夢にも思わないという意味だったかもしれない

アイリッシュもコナンを生きたままあの方の元に連れていこうとしたからアイリッシュも何かしら計画を知っていたのかもしれない

889 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 21:15:31.50 ID:???
>>883
ピスコが、灰原の幼児化を見て
「まさか君がここまで進めていたとは…。事故死したご両親もさぞかしお喜びだろう。」
この話をコナンが博士から聞いてたなら
幼児化が組織の目的と関係ある事が分かるね

それと「極秘プロジェクトに…深く関わってしまっている…」
この言い方も違和感ない?
幼児化したとしても、組織にバレなければ、関わる事はないよね?
それなのに「関わってしまっている…」

組織にバレて、すでに知らないところで観察されているような言い方じゃん…

そんな訳ないんだから、
ここからも、APTX以外の何かについて言ってると推察できる…

それと、もっとも疑問なのは、灰原はコナンに対してそれを教えないということ
どうして灰原は「あなたは組織のプロジェクトに関わっている」とコナンに言わないのか?
あの方の情報もしかり…

それはきっと、あの方の正体が、優作もしくはそれに準じた信じられない人物だからじゃねぇの?
いつか灰原の言った、
信じがたい人物というのは「読者にとって信じがたい」というより、
「コナンにとって信じがたい」という意味でとった方が自然だしね

890 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 21:25:42.29 ID:???
コナンに教えない理由は、下手に教えて暴走されると困るから、
とも思ったけど、それなら解毒剤を渡すのはおかしい。
元に戻って何度暴走したことやら。

891 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 21:29:10.42 ID:FII9QCRt
>>889
まぁそんな考えもありだね
俺も完全に優作があの方じゃないと言い切るのは、ちょっと浅はかだった

可能性としては限りなく低いけど、0ではないのはわかったよ

一応ピスコの話は聞こえていたと思うよ
まぁ最初から聞こえていたら、コナンは超速で階段を降りたかすぐエレベーターが来たことになるんだけどw

最後の「志保ちゃん」に関しては確実に聞こえていたというのは、コナンが灰原の本名が「宮野志保」だというのを知っていた事から判明したけど
灰原自身が言ったというのはちょっと考えにくいから

892 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 21:42:39.13 ID:???
極秘プロジェクトに深く関わっている ←
仮にこれがAPTXのことを指してるのではないとしたら、
コナンは幼児化する以前から関わってることにならない?

893 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 22:03:23.02 ID:???
灰原の感じる臭いだが、ピスコとベルモットでは
ベルモットの方が遥かに強烈な臭い。
けどピスコだってあの方に長年仕えた上位の幹部なんだから、
もっと強烈に感じ取っても良さそうなのに、
薄々感じた程度だった。
臭いの強弱ってどういう基準なのかな?
単に上位の幹部だから強烈ってわけではなさそう。

894 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 22:04:34.32 ID:FII9QCRt
>>886
情報を教えないのは、コナンが好きだから下手に暴走されて死んでほしくないから

という考えもある

895 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 22:09:46.53 ID:???
今のところ灰原以外に、臭いを感じてる組織の人間は描写されてない。
つまり灰原にしか臭いを感じ取れない。

896 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 22:23:39.46 ID:???
エレーナって旧姓なんだろう?とふと疑問に思ったのがきっかけで、予想したのが「ジェイムズとエレーナが兄妹」。
灰原の「あの人何か感じない?」は組織のボスとかFBIということではなく、親戚という意味で反応した。
灰原がFBIという点に反応したのなら、ジョディや赤井にも同じように反応するはずだし、何よりキャメルには何も感じてない。
このことからジェイムズは灰原と何らかの接点はあるけど、敵とかではない特別な間柄という可能性。
今後描かれるFBIが組織を追うきっかけになる出来事で何かしらの描写がされたりしてね。

897 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 22:48:06.85 ID:???
>>893
ベルモットはシェリーに強い敵意がある
ピスコは敵意があるものの、少しは好意がある
沼淵はシェリーを知らない

そんな差じゃないかな

898 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 22:54:58.38 ID:???
>>896
それはあるかも。
エレーナもジェームズもイギリス出身だよな。

899 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 23:12:13.47 ID:FII9QCRt
>>896
旧姓?エレーナは名前じゃないの?

900 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/06(金) 23:35:24.47 ID:???
>>898
そう、さり気なく2人のイギリス人が組織と関わりあるのも気になるからね。
>>899
だからエレーナは結婚して宮野姓になったんだから元はエレーナ・ブラックだったらどうかなとね。

901 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 00:26:26.21 ID:???
>>892
俺はそう思ってるけど…

もっというと、新一の存在自体がプロジェクトの一環だと思ってるけど
これ以上言うのは、根拠がないから止めとく

902 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 00:29:27.19 ID:???
>>896
灰原が赤井に「におい」を感じるのは…
赤井がかつて組織にいて、ライとコードネームを貰うほどの人物だったからじゃないの?

903 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 09:11:21.37 ID:???
アポトキシンが幼児化する薬とは組織の誰も知らなかったはず

ベルモットが新一の幼児化に気付いたのも
ピスコがシェリーの幼児化に気付いたのも
どちらも昔の幼い時の顔を知っていたからじゃないの?

904 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 10:41:54.20 ID:???
>>902
組織臭事態に格は関係ない。強さの影響は不明だけど。

>>903
そうだよ。正確に言うと、一応、組織は幼児化まで成功してると知らない
としておいたほうがいい。研究の目的を知っていれば、幼児化事態は想定
できる範囲の効果みたい。ここはまだはっきりとはしないけど。

905 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:06:26.01 ID:???
作者がハッピーエンドと言ってるのだから
優作や有希子があの方って事はない
この2人がボスなら新一が不幸だ
勿論小五郎や英理がボスって事もない
蘭が不幸になる

906 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:11:06.22 ID:+HZBu2qz
新一×蘭、平次×和葉、京極×園子、
高木×佐藤、白鳥×小林、千葉×三池、羽田×由美
作中でカップルになってるキャラ達があの方って事は無いと思う
皆幸せが約束されてる

勿論夫、或いは妻がいるキャラ達があの方って事もない

独身で尚且つ相手がいないキャラが怪しい

907 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:25:40.90 ID:???
>>905
そんなことないでしょ
物語の着地のしかたによるよ

毛利小五郎と蘭と3人で
疑似家族のような関係にあるのも…
肉親を失った時の「受け皿」と見れなくもない
親がたとえ犯罪者として捕まったとしても、居場所がある。という…

まぁ、これだけではハッピーエンドではないが…
さらに救いが加わればハッピーエンドさ

ちなみに、こういう骨格の話はすでに、第29巻のFile9-11に描かれてるね
アニメだとFile238-239 大阪”3つのK”事件

大好きだった人が犯人で…という話
これはバッドエンドか?

908 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:28:36.97 ID:???
新一の両親や蘭の両親をボスにするぐらいなら
博士をボスにして欲しい

909 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:35:39.85 ID:???
あの方=死ぬ
ジン=死ぬ
ベルモット=死ぬ
ウォッカ=逮捕
バーボン=死ぬ
キャンティ=逮捕
コルン=逮捕

組織のメンバーの中でも格下的存在の3人は逮捕だと思うが
組織キャラの中でも最重要キャラのボス、ジン、ベルモット、バーボンは
死ぬ運命しか想像出来ない

910 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:36:40.82 ID:???
誰がボスかは分からないが…
読者の心を揺さぶろうと思えば思うほど
あの方は、コナンにとって身近な人物じゃなきゃならないんだよな…

あかの他人が、あの方だと意外性はあるかもしれないけど…
心までは揺さぶらないからな

絶句して、青ざめるような人間にしたいなら
身近な人間しかいない

さて、青山先生はどうするんだろう?

911 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:38:01.92 ID:???
>>907
それはゲストキャラだから出来た事でしょ
自分の親が極悪犯罪組織のボスと知ったら
新一も蘭も精神ズタボロになって立ち直れないと思う

912 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:40:09.28 ID:???
>>911
ゲストキャラかどうかは関係ない

どれだけ好きで、どれだけ信じていたのか
という事が重要

913 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:41:42.11 ID:???
>>910
別に身近な人物に拘る必要性は無いと思うんだよね
問題は組織との対決をいかに魅力的にみせるかでしょ
結末はハッピーエンドだけどボスを身近な人物にするなら
正直博士しか妥当な人物はいないだろうね

914 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:45:51.28 ID:???
優作か有希子がボスでも新一は最愛の蘭がいれば生きていける
蘭も小五郎や英理がボスでも最愛の新一がいれば生きていける
とは思うけど

915 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:49:13.83 ID:???
本命はブラックだろう

彼がボスなら衝撃もそれなりにあるし
メインキャラや準キャラが不幸になる事も無いしね

916 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 12:55:24.65 ID:???
探偵小説って
純文学のような小説の頂点にはなれないと言われているし
江戸川乱歩もそれを認めたりしているけど

探偵小説は、他の小説と違って
人間の醜悪な部分をえぐり出せる小説であることが強みなんだよな…

探偵漫画も同じで
ここんところは、青山先生も心得てるだろ…

917 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 13:02:36.59 ID:???
インタで先生が結末はハッピーエンドと断言してるから
幸せな結末は間違いない

918 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 13:50:51.67 ID:UXXacU3c
ジェイムズ・ブラックが本名とは限らない
モリアーティのファーストネームと黒の組織のブラックはあからさま
ただ、ジョディが子供の頃からその名前なんだが…

赤井秀一は世良が秀兄と言ったから本名だろうね

バーボンがコナンの正体に気付きそうだが、気付いたらそのまま隠すかバラすかはどっちかな…
バーボンもベルモット同様秘密主義者だからジンには話さなくてもベルモットには話したりしてね

919 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 14:10:34.29 ID:???
バーボンがコナンのすぐそばまで入り込んで、
今にも正体がばれそうなのに、
コナンの危機感の無さが納得いかない。
これがジンだったらガクブルしてるはずなのに。
それともバーボンが味方だとわかってるのか?

920 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 14:28:40.42 ID:UXXacU3c
確かに
バーボンがベルモットみたいに誰にも話さない保障はないのにね
赤井を毛嫌いしてる事も知っているはずだから、安心は出来ないはずなんだが…

921 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 14:53:43.90 ID:???
赤井とライバル関係にあったらしいから、
赤井からバーボンの情報を聞いた上で、
バーボンは安心できると判断した可能性もあるけど、
蘭逃げろ!って言ったりしてるから、それも違うっぽい。

922 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 15:51:15.79 ID:???
ベルモットが変装してたの後で気づいてびびりまくってたからな。
ミストレは油断してた、その後戻って来たら逆に探りいれてやる
って話だから、単純に調子に乗ってるっぽいな。

923 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 15:56:46.65 ID:???
油断して調子に乗ってる主人公とか、
青山はそんなもん描いてどうするつもりなの?

924 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 16:22:32.52 ID:???
>>909
ウォッカタソは運転手として連れ回されてるだけで
直接手を下したこともないから逮捕されないよん

925 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 16:49:04.31 ID:UXXacU3c
>>924
銃刀法違反、殺人幇助は最悪ある

926 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 17:04:20.71 ID:???
ジンとかウォッカって幹部なのにジェットコースターに乗るレベルの組織なの?
世界中に拠点がある割にそんな規模なんだな

927 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 17:16:33.94 ID:???
ジンもウォッカも幹部じゃなくて実は契約社員みたいな待遇で、収入は別にあるんでしょ?
ジンの正体=ミナコ事件に登場した不気味な記者?
ウォッカの正体=小五郎の同窓会に登場した模型店?の人

928 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 20:48:07.75 ID:???
45巻読んで思い出したんだけど鳥取の倉吉って結局なんだったんだろう
すっかり忘れてた

929 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 20:58:19.17 ID:UXXacU3c
>>928
組織のアジトの可能性あり

930 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 21:32:47.50 ID:???
>>929
作者が倉吉にボスは居ないって発言した。倉吉の人はみんな良い人ですよ、とか。

931 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 22:18:47.79 ID:UXXacU3c
>>930
ボス居なくてもアジトはないとは言ってないんだね

932 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/07(土) 22:37:25.32 ID:???
あの灰原の反応的に研究所か何かがあった場所なんじゃね

933 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 00:03:30.22 ID:???
コナンワールドの住民が歳をとらないのは不老不死かを施されているからだなんだって。
誘拐されて意識を失うシチュエーションに持ち込まれた登場人物は既に投薬済み。

934 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 00:04:54.73 ID:???
>>906
少年探偵団はどうなるんだ

935 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 00:45:26.89 ID:ZRURvF3J
>>934
問題外

936 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 01:33:16.42 ID:???
なぜ、ボスのメアドが「童謡七つの子」なのかっていう考察は過去にあったの?
七つの子→7つの子音
James Blackに子音が7つ
ただのこじつけだって思う人もいるかもしれないが、
童謡七つの子をボスのメアドにしたっていうのには何か理由があると思う

937 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 01:49:07.55 ID:???
>>936
単純にカラスを題材にした童謡だから
というのが理由だと思うけどな
カラスは、組織のイメージカラーの黒だから

というわけで、これ以上「七つの子」に
意味を加えようとするのは、深読みに終わる可能性が十分含まれてる訳だが
あえて、理由をこしられるなら…

ボスには、7歳の子供がいる ということかな?

というか、俺はあの方を優作だと思ってる人なので…
7歳の子供ってのは、コナンのことだけど…

烏 なぜ啼くの
烏は山に
可愛い七つの
子があるからよ
可愛 可愛と
烏は啼くの
可愛 可愛と
啼くんだよ
山の古巣へ
行つて見て御覧
丸い眼をした
いい子だよ

優作があの方で、コナンと対決しなきゃならなくなったら悲しいけどね…
もしかしたら、歌詞の言うように、コナンを愛してるかもしれない訳だから…

という、こじつけ妄想もできる

938 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 05:43:39.11 ID:???
何度も言われてるがあの方が優作なら辻褄合わせるのが大変だ
ハッピーエンドだと作者は言ってるのに主役の父が犯罪組織の親玉ということになる
さらにジンはあの方の息子を殺そうとしたことになる
インターポールの友人とやらを呼ばないのはコナンの意思で、優作も自由にさせてやるって言ってたからだしな

個人的にはあの方の正体よりジンやベルモットとの決着のつけ方が見所だな

939 名前:DAY GAME 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15) ◆.CzKQna1OU 投稿日:2013/09/08(日) 06:28:03.83 ID:???
えー親の言う事を聞かない人は要りませんので−。

草野なんいつもニンニクくっせー。
あいつ又きつくしてやらんといかんなー。

そっち行くなーって

ヒーターを蹴った。
お前どこ見とるー?

ぶんぶぶぶぶぶぶ。ぶんぶぶぶぶぶぶ。
梅が首をかしげながら歩いてきた。

おーおーおーおー、昨日からずっと立っとる。

お前らの就職はもう目の前まで来てるんだよ。

まー一発ぶん殴ったりゃー。

土井田ねーホモだよ。
ほんと公園の所でこの前男のちんちん触っておーとか言っとった。

中島、小学校の頃いじめられとった。

ふ、マイクとスピーカーだよね

んーピッコロ。

あーそういえばこの前和君見たよ。
自転車持って駅の階段上がとった。

うるっせー。
みっちゃーん。みっちゃーん。
お前うるっせー。

俺がここを乗っ取る
心を無くせ。心を無くせ。
私この子にあって自身無くした。

今度、ジョン家行くわ。

940 名前:DAY GAME 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0:15) ◆.CzKQna1OU 投稿日:2013/09/08(日) 06:39:15.57 ID:???
-------------------------------------------------
お前なんか死んじまえなんですか。
はいそれなら僕が何か悪かったです。
どうもすいませんでした。

鈴木さんがいじってやった所

女はよくわからん

ニュース速報+@2ch掲示板

外人が自転車で通り過ぎながらなんだお前


人間発電所

タニシ

あ、えいじっつった あ、おった あ、逃げた

片山祐輔 愛知県 岡崎市 福永新聞店

大金持ちのジブラの家の庭としま馬の鼻とか。

免許の更新

ECC岡崎 Dの食卓

はい、奥です。

大西さん 内藤さん 三宅さん 馬刺し

941 名前:DAY GAME 忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+0:15) ◆.CzKQna1OU 投稿日:2013/09/08(日) 06:48:42.71 ID:???
メールはー?
ポートを適当に変えたら出来ました。

942 名前:DAY GAME 忍法帖【Lv=3,xxxP】(4+0:15) ◆.CzKQna1OU 投稿日:2013/09/08(日) 06:51:46.30 ID:???
あー、けいちゃんがかけたのパーマの毛が生えてきてるとか玉雲閣

943 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 06:53:44.52 ID:xXbxnwJI
六名のハードオフの近くの本屋で見たZEEBRAの顔が恐いとか

時間通りに戻ってきそうにないから雇ってない。

まー今は気持ちいいかもしれんけど。
やいやいやいやい大丈夫かー?

おーすげー

創価学会

あっこのおじさんてさー?
あー、あっこのおじさん歩き方がおかしいねー。

英司ん家の駐車場

中島、待てー。待ておらー中島!

サイノス
ちょっと何やってるの!

お父さんに電話

にぶいよ。あばよ。

冷風扇を買った。

温室の植木鉢に水やり。

こんなもんねー玩具みたいなもんだよ。
ほ、

あー。ゲップ。

生ゴミみたいな匂い。

愛知病院に脳の検査
どっこもおかしくないと言う事でね。

アリさんマークの引越し屋
君面白いねー。
君そんなにハングリーなの?

ほんとは学会員化

944 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 12:06:52.15 ID:???
蘭に正体は明かさないままキザに微笑む自己満足なコナン
実はコナンの正体を知っていた節がある小五郎

こういうのは止めてください

945 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 15:26:46.68 ID:???
>>935
本物のモリアーティが実は子供の頃から不老不死で今は少年探偵団に身を置いているとか

946 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 16:17:34.69 ID:???
優作とか探偵団とか言ってる人は頼むから作中の思想や行動をちゃんと確認して
特に探偵団なんて心の声をガンガン書かれてる奴らなのにどうやったら犯罪組織のボスになるんだよ

947 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 16:35:09.19 ID:ZRURvF3J
>>945
だからモリアーティは小説の中の人物
その人物は実在しないのに本物も何もない
ジャックザリッパーは実在していたらしいけど、どうなんだろう

948 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 16:56:20.63 ID:???
ジャックザリッパーもホームズとは何の関係もないからね
単に存在した時代と場所が一緒だったってから、共演する作品が多いってだけで


そろそろ次スレだけど、週漫板に戻るのか?
それともまたここに立てるの?

949 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 17:04:29.58 ID:???
>>946
ではお前の推理を披露してもらおうか。

950 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:15) 投稿日:2013/09/08(日) 20:07:11.71 ID:???
http://i.imgur.com/xlHbLB4.jpg

951 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 23:38:18.76 ID:???
>>949
工藤優作には最低限の正義感がある
それはカルロスや自分の小説を使って殺人を犯した人に対する態度を見てれば何となく分からない?
高級レストランで有希子にプロポーズしたってのも、
メールでベルモットに「帰ってきてくれ」と言うだけのボスの態度とかけ離れてて違和感

少年探偵団はもう論外
歩美は灰原を哀ちゃんと呼ぶのに緊張してたし、元太なんて頭の中、食べ物のことばかり
人気の光彦も頭はいいんだけど、宝探しに本気でワクワクしたり灰原を見て仄かに恋心持ったり、
その灰原と歩美のために黙って蛍取りに行ったり普通の小学生のような行動も取る
三人ともボスとするには精神が幼すぎるよ

952 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/08(日) 23:45:36.72 ID:ZRURvF3J
そもそも探偵団は幼稚園の頃からの幼なじみだからな

953 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 00:19:35.71 ID:???
初期に登場してたゲストキャラって意外な所で再登場したりしてたけど
バーボンやあの方にまつわるヒントもよく噂にされてたね
旗本関連、園子姉関連、小五郎同窓会、ナイトバロン、ホームズサークル、マジシャン
もう昔の話だからもう完全に忘れ去られてるけど
こういう微妙に怪しいゾーンにいるキャラをもっと活かせばいいのにな、勿体ない

954 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 05:14:46.44 ID:2vDGellu
赤と黒のクラッシュで、ジンが「あの方がなぜあそこまで赤井を恐れてるのか解らねえが」って言ってたけど、
これは赤井と親しい、赤井と行動をよくともにしていて赤井の全てをよく知ってる人物なのでは?
つまり、FBIの中に。

955 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 10:33:49.58 ID:???
>>954
組織に潜入捜査した奴は他にもたくさんいただろうに、
赤井だけを異常なまでに恐れるってことは、
赤井に自分の正体を突き止められる寸前までいったとか、
赤井にボッコボコのタコ殴りにされたとか、
赤井を恐れるようになった理由が必ずあるはず。
それが既に原作に描かれてるのか、これから描かれるのかはわからんが。

956 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 10:43:34.93 ID:???
お前を自由にさせ過ぎたようだ、私の元へ帰って来ておくれ、
とベルモットを呼び寄せた理由がわからない。
俺は最初、赤井にボコられたベルモットを心配して、帰って来いと言った
と思ったんだが、そうじゃなくて、ベルモットが好き勝手やったせいで、
あの方にまで危険が及ぶ状態になってしまったんじゃないかと思った。
だから連れ戻そうとした。
仮にそうなら、ベルモットが自由に行動してる24巻から42巻までの間に、
あの方が出てる可能性が高い。

957 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 11:42:48.38 ID:???
>>946
ゲンタの心の声って書かれてたっけ?

958 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 14:31:55.74 ID:a7dEKLkY
で、なんでコナンはじじんにアポとキシンナンテ飲まされたんだ?
それは工藤だから?殺そうと思って?
工藤だからはないか

959 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 14:45:41.50 ID:a7dEKLkY
青山の世界観からして漫画の最後で
優作ボスだったらそれはハッピーエンドとわいわない

960 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 14:53:58.46 ID:???
>>958
1巻読み返してからまた来てね
取引現場を目撃されたから、殺すためにAPTXを飲ませたけど、副作用が起きたために死ぬことはなく体が縮んだ
あの場面で工藤かどうかは関係無い

961 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 15:06:47.10 ID:???
>>959
そうとは限らない

962 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 15:27:56.69 ID:Xy9TTWey
快斗は自分の父親が犯罪者であるキッドだと知っているから、パンドラを発見して破壊して、組織壊滅したら自首するのかな

それだと青子は不幸だな

963 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 15:30:15.33 ID:Xy9TTWey
はじめはどうか不明だけど、キッドをあれだけコナン世界に出してるから多分キッドが追ってる組織はコナンが追ってる黒の組織か、それに関係してる組織だと思うな

そうなると青山先生はハッピーエンドと言うが、キッドファンにとってはバッドエンドだな

964 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 15:41:05.16 ID:???
組織編でキッドが関わったから、キッドは単なる
ゲストキャラではないよな。

965 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 15:43:32.17 ID:a7dEKLkY
>>961
青山の感性でそんな終わり方漫画はない
インタビューで言ってるハッピーエンドはそういうこと

966 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 15:54:42.05 ID:???
>>964
今年の正月の鳥取のイベントで
キッドはズルい奴だからもう組織編には出さないって言ってたよ

967 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 15:59:55.28 ID:???
>>964
作者がインタビューで組織編にキッドはもう登場させない。アイツはズルいキャラだからっていう風に答えた。
作者も魔法が登場する世界のキッドはあくまでゲストキャラって気持ち以上のものは無いんだろ。
でないとコナン世界の推理とか破綻してしまう。

968 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 18:45:44.11 ID:Xy9TTWey
ならまた出てきたら博士はあの方じゃないという言葉も信じられなくなるね

969 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/09(月) 19:47:31.85 ID:???
じゃあベルツリー急行のやつは、
どうしても上手く納める方法が思いつかなくて
泣く泣くキッドを出したって事かww

確かにあの展開では他の方法で
バーボンに灰原死亡を確認させつつ実は危機脱出って方法はなかったろうな

しかしあの話に関してはバーボンが仲間のヘリが付いてきてて
切り離した車両ごとヘリで輸送云々と言っていたが
だとしたらヘリの操縦者はキッドのグライダーを目撃しててもおかしくないよな

あと最後キッドが変装を解いて顔に被ってた灰原マスクを捨てたけど
あれを拾われて実は、なんて展開があっても不思議じゃないw

970 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/10(火) 22:23:17.75 ID:???
そろそろ本当に誰か次スレよろ
もちろん週漫板ね

971 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/10(火) 22:28:51.56 ID:???
臭漫・・・

972 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/11(水) 06:10:35.94 ID:???
すまん、新スレどこかに立ってるの?
あれば誘導頼む

973 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/11(水) 11:05:58.69 ID:???
もうあの方スレいらないんじゃね?
まともに推理出来る奴が一人もいないし、
同じ様な話を何年も繰り返してるだけで、結論が出ないし。

974 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/11(水) 11:22:13.61 ID:???
次スレ立てた

名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1378866075/l50

975 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/11(水) 15:11:09.50 ID:wWzak4nj
あくまで自分の中で90%以上の確率なんだが、沖矢=赤井として、沖矢が心の中で言った「彼女との約束なんでね」は明美が赤井に送ったメールのP.S部分だと思う

もし私が殺されたら妹をよろしくとか書いてあったはず

976 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/12(木) 00:44:46.99 ID:???
>すまん、新スレどこかに立ってるの?


酢漫・・・

977 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/13(金) 00:25:38.25 ID:???
うめないの?

978 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/13(金) 03:21:01.11 ID:Z0gdehJ5
 

979 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/13(金) 04:14:22.11 ID:???
うめるぞ

980 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/13(金) 05:56:23.88 ID:Z0gdehJ5
 

981 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/13(金) 14:18:07.09 ID:Z0gdehJ5
 

982 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 05:34:02.38 ID:Q99vvKAb
 

983 名前:DAY GAME!ninja ◆.CzKQna1OU 投稿日:2013/09/14(土) 11:00:01.92 ID:???
酒井なんだったー?岐阜の刑務所だったー?

おい、酒井が人殺したぞ。

世の中マニーだよ。

関西電波でコンポを500円負けてもらう。

黒博で南京錠と禁煙とかの表札を盗む。
安藤電化社でMDを万引きする。

うそー。ほんとーえれひでーやん。

うるっせーなー。
あんねーくでーんだってー!
嫌われとる事気付けよー!
チービ!

ドミーでもう一回万引きをする。

俺の高校の頃の先輩でねー。
すぐにナイフで刺すって言う人がおる。

ふん、みんな言うもんねーあんな馬鹿死にゃいいやー。
俺ん家の犬なんうんこ食って知らん振りしとるもんね。

あー駄目だ。
俺もうんこくっせー。

熱湯コマーシャルー。
このヴィトンのサイフ本物かやー?
そのサイフはねーここがねーここの長さと一緒だもんでねー本物。

これここがこうなっとるじゃん。
何言っとるあれ?

984 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:18:17.21 ID:Q99vvKAb
 

985 名前:一番厨二的な展開考えたやつが優勝 投稿日:2013/09/14(土) 22:37:54.04 ID:apLSI+Tc
俺は高校一年生コンビニでバイトしているがうざくて嫌味な女上司が1人いる今日こそ仕返ししてやる」
上司「ちょっとあんたそこ雑巾がけしてきなさいよ!」
主人公「まただ…」俺はそいつをギロリと睨む
上司「何よ!あんた文句でもあるの!!!」
ここから

986 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:48:11.97 ID:ha2H/ZWV
あの方スレ58は既に作成されています。

987 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:54:15.87 ID:???
梅早くねw

988 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 09:17:10.85 ID:???
>>985
せやかて工藤

989 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 18:45:00.63 ID:???
丹久枝が何をやったのか知りたい

990 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 19:01:58.16 ID:???
>>989
あたしゃ知ってんだよ!